腾讯新闻的女性纪实访谈节目《不止于她》第2季，因为嘉宾何超莲的一句“家里有钱是原罪”而上了热搜，让这档节目收获了大量眼球，也包括我本人。

起初因为好奇，但真正让俺关注的，是这周的嘉宾——伊莎贝尔•于佩尔，法国国宝级演员，没想到节目连“于阿姨”也请来了。

节目中于佩尔与主持人屹芝之间有句话让人印象深刻：

屹：我感觉您不希望人们定义或者解读您。

于：他们有这么做的自由……以他们的方式，而不是我给他们的，我不会给任何人一个模板。

这些句子似乎并没有想象中的那么有意义。但对于这档节目来说，就像“不止于她”这个名字一样，嘉宾们远不止你所看到的，或者你想象的那样，包括这期的于佩尔，以及前几期的何超莲、余秀华等。也让不怎么看综艺的我点开了《不止于她》这档节目。

光环之外

“这是一份工作，一个游戏，但与自己的生活无关”

于佩尔是我喜欢的一位法国演员，节目中介绍她为“文艺片女王”，个人觉得还是有失偏颇。因为在于佩尔的作品列表里，很多作品在欧洲那个影视圈里，都属于商业片性质的了，比如极负盛名的《她》，欧洲同行就认为这是一部商业电影。而且文艺片和商业片的界限比较模糊。

就像她本人在节目里说的那样，我没有特别喜欢的电影类型，只喜欢好电影，电影之间没有区别，但“差电影和好电影之间是有界限的”。

看过不少阿姨的访谈，基本上都是围绕着电影和角色，但想要了解于佩尔本人是一件不太容易的事情，至少圈子里是这样认为的。法国人的随性和自由，而且远离媒体的特点，让于佩尔本人对于大众来说，是“薛定谔”一般的存在：我们既熟悉她（的作品），也对她（本人）感到陌生。

所以我觉得《不止于她》还是蛮厉害的，至少30多分钟的访谈节目，对于阿姨个人生活方面的呈现，比我之前看过访谈内容加起来还要多。

当然这也是节目特色，对明星嘉宾的采访，而专注她们光环之外的故事。

对于佩尔的采访目的，节目开篇讲得很清楚。其一是作为两届戛纳影后，如此功成名就的演员，按理说应该利用其身份和地位，去从事更多的事情，但于佩尔并没有，所以就好奇。（当然，这些也是影迷们关注的话题）。

其二于佩尔演过太多电影，而且饰演过不少极端、疯狂的角色，究竟什么样的人，才能驾驭这样的角色？

对于第一个问题，于佩尔的回答很简单，就是一名“演员”而已，做好本职工作。访谈中于阿姨用“自我，但不自私”来形容自己：“你可以在意自己或对自己感兴趣，同时仍然对这个世界保持兴趣”。

于佩尔出于对电影的热爱，对于演员的热情，让她保持了对这份行业的专注，更有着足够的热情：“喜欢拍新的电影，与新的导演合作，拍电影就像一场自我的心灵旅行，也是在导演所创建的思维宇宙和想象中旅行。”

第二个问题，我认为是本期节目的亮点。于佩尔分享了自己如何驾驭这些疯狂角色的秘诀，那就是全身心地投入感情，但与角色保持着距离：

“但更像是把自己租给了角色，而不是成为角色，我和银幕上这些角色没有任何关系，我不属于她们，她们只是租赁了我。”

果然，于阿姨“演员和角色是租赁关系”这个金句，又成了互联网上的热议话题。

这大概就是《不止于她》的特色，能够在访谈和对话中，找到一个或几个亮点，而这些亮点会激发大众讨论，而最终目的，则是能发现一些明星嘉宾光环之外的故事，让我们了解不为人知的她们，或者说，真实的她们。

带着这个观点，我们审视前几期节目，同样会发现其内涵所在。

何超莲的一句“家里有钱是原罪”引发争议，但当你深入节目了解前因后果之后，就会发现，人家其实要表达的是，豪门家族的身份固然很好，但其实对她来说是双刃剑，也有利弊的。大众总觉得她是赌王千金，生活富足，但何超莲表示“钱都是家里的”，却在事业上也给自己带来了一定的阻碍。所以何超莲随后补充道，女孩子应该有自己的事业，“虽然大家总说我的事业很小，但那也是我的一个东西，没有大小之分。”

在节目里，何超莲抛去了豪门千金的身份，让我们看到了一个在漩涡中努力站稳脚跟的小人物，与普通女孩无异。

而余秀华的访谈里，让这个写出过《穿过大半个中国去睡你》的女诗人更加立体。虽然话语间她依然会是那个保持愤怒、混不吝，对外界时刻警惕并抱持悲观的女诗人，但是看过以后才觉知，走出舆论的尘嚣之后，在她看似“疯癫”、“无畏”的外表之下，其实藏着一颗柔软、自在而平实的心灵。

“生活从来就不是为了诗歌服务，如果我不写诗，我也会感到痛苦和孤独，甚至会更加地痛苦和孤独。人本性本孤独，我觉得我很孤独，但是我也很自由。”

自由，真实，其实是《不止于她》这档女性访谈节目的主题，但如何找到挖掘到这样的信息呢，就要看方式方法了？

不止于真实

“银幕是有边界的，但思想是没有边界的”。

和以往访谈节目有点不一样的是，《不止于她》将拍摄地点从室内搬到了室外，没有刻意写就的剧本和台词，只是女人之间的侃侃而谈。

整个节目，是以“嘉宾的真实生活”为背景，“聊天式”的温馨对话为方式，以及“女性”作为关键词。

这样做的初衷，是因为该节目的宗旨就是要展现嘉宾最真实的一面。

这些光环之下的明星们，我们之所以了解她们，大多是通过他们的职业和身份。而工作需要的是职业化的表演，工作之余才会真正要面对自己。人最难的就是在两种不同的身份之间转换。明星如此，普通人亦如此。

节目首先就是将镜头对准嘉宾工作之余的状态，从这里寻找她们最真实的一面。

于佩尔这期，主持人就跟着于佩尔的脚步，很多时间就在法国喧嚣的街头漫步，沿途之中，两个女人从生活谈到了家庭，她们彼此分享喜欢的电影，分享于佩尔最喜欢的一场戏，讨论法国与美国电影的区别，探讨电影行业的未来。

最后在街边于佩尔最喜欢的一间花店，屹芝接受了对方的一束鲜花，为这场名义上的访谈，实际上的聊天，划上了一个圆满的句号。

何超莲那期，她们一起去到了何超莲幼时时常光顾的已有八十多年历史的老冰室，和主持人屹芝分享了记忆中的红豆冰，并说道了小时候都是求着小伙伴分享自己一点零食，在一次偶然的机会，才知道自己爸爸是做什么的，就特别骄傲。

脱离了大银幕回到生活中的于佩尔就是普通人，她在这里彻底对主持人敞开心扉。而何超莲也是如此，借着年少时期的成长环境和关于亲情最初的美好的回忆，让观众认识到赌王的千金的童年也跟我们老百姓别无二致。

可见，通过这样的背景环境，节目从中能够挖掘出很多细枝末节的东西，这些东西往往是最真实的。

其次，比起传统访谈节目，主持人屹芝的能动性也起到很大作用。

访谈类节目最有趣的地方就在于两个不怎么熟悉的人一起对话。在尬聊与亲密之间的化学反应里，观众才能从中发现有价值的内容。

比如开场屹芝在图书馆的对谈过程中，于佩尔说回答问题要尽可能地“严谨”，让主持人察觉，这样的对话是否让嘉宾产生一些抵触情绪，从而改变了方式和方法，从于佩尔的日常生活喜好乃至周边人入手。

让我印象最深的就是对于阿姨儿子洛伦佐的访谈插曲。

在儿子眼中，母亲的光环给自己生活带来了一些压力，但更多还是积极的一面，比如当女友知道自己母亲是谁后的趣事，这些日常话题的分享，顿时让气氛变得活泼起来，也更容易让对方对你敞开心扉。

儿子洛伦佐说，母亲，可能是她（演过的）最好的“角色”。

看完这期节目之后你就会发现，它更像是纪录片，主持人则是那个穿针引线的人，带着观众去了解明星不为人知的一面。这种陪伴式的、治愈 温柔的聊天风格，也是激发嘉宾们日常真实一面的元素之一。

通过生活中的日常和美好的回忆，寻找嘉宾卸下职业装束之后的真实状态；而温馨的对话方式，是发现这些“真实”的途径。最后必需的一条，则是性别对等的交谈条件，更容易让人卸下防备，就像以前人们常说的那句“只有女人才最懂女人”一样。

女性对于人生的见解、对于生活的感悟，是与生俱来的敏感。

★于佩尔说自己就是个演员，要“保持自我，保持我一直拥有个性”，所以这么多年来，她一直是那个从巴黎郊区出来，“简单且平凡的女人”（儿子语）。而她的演艺生涯，则离不开勇气与自由，我不是个冒险者，但如果向往自由，有的时候超越自己的极限也是件好事。

★何超莲现在独自在内地发展，拥有自己的事业，感觉还不错，生活比较自在。延续家族的传奇对于她来说“其实是一个噩梦”，“我是一个很容易满足的人，一点点小事我都会满足。”

★余秀华强调“活在当下”的重要性。在她看来，每个人的生活都是一种“命中注定”，无论你觉得自己再如何强大，最终也是沧海一粟，只能平凡地接受和承担上天赋予你的使命。

可见，无论是明星也好，普通人也罢，自己被他人了解，大多数是通过工作或者外在表现，但这些只是片面的，比如“文艺片女王”于佩尔，“赌王的女儿”何超莲，“愤怒的诗人”余秀华，“前世界冠军”邓亚萍……

其实他们内心里，何尝不希望自己被他人所了解呢？因为被人理解，也是一件很幸福的事情。

《不止于她》其实是想告诉大家，这些光环之下的明星，他们也就是另一个我们。