1 ) 性爱是什么
懂了又如何
A
导演仅仅是做了个梦。被导演的那个朋友(失败的导演)老婆诽谤,被他拿石头砸伤。
电影节的女组长告诉导演“自己被强奸了”以此骂导演。
一个等待被潜规则的女孩。
睡老导演的老婆,被捉奸在床。
B
本篇由两个故事阶段组成。都是这个导演糟糕的事迹。
本篇的故事基点是“导演的身份”
很明显,片中的主角是个新导演。他对遇到的人的心态和角色不了解,所以磕磕碰碰,错过了好事、酿成了坏事。
而本片的主题是“女人和男人的那档事是不是很严重的一个事”
这个主题是一个新导演的角色方向上走一走就遇到的主题。
C
片中的答案是什么呢?
男人和女人只是因为无聊才要做爱
做爱并不是多么了不起的一件事情
片中的几类人给了不同的答案
1导演的朋友曾经是个失败的导演,他只有老婆是唯一的依赖,他活得像一只虫子。他因为别人和老婆做爱而恼怒〔片中是他老婆捏造的〕,断绝朋友关系
2组织放他电影的组织者,他非常严格的管理他的学生,并打电话谴责导演不阻止老导演睡女人。电话里反目
3捉住他通奸的人,这些人是普通农民,他们把这个看得极为严重
4老导演对待此事,电话给主角“不要太在意这件事”
5老导演的老婆“因为你是男人我是女人、无聊”
D身份
1失败的导演)老婆诽谤;〔因为他的一句没经过大脑的话,他的导演身份有放大效果〕
2一个等待被潜规则的女孩;〔期待以和导演睡来获得自身价值〕
3睡老导演的老婆,被捉奸在床(抓住他通奸的人不相信他是导演)
4女组长告诉导演“自己被强奸了”以此骂导演(为什么上我的不是你?)
2011-2-5
2 ) 导演的自传
真是很喜欢洪尚秀的电影。这部电影直接写了导演的生活与电影理念。
为什么一个温柔、谦逊、善良甚至有点腼腆的导演,却到处被人埋怨呢?朋友邀请他回家,是不是想让他满足妻子的性需要(他本人是同性恋)。而且导演确实不是完全思无雅,但他还是很克制与礼貌。结果第二天再去时被朋友打了出来。
美女组长抱怨他的礼貌的离开,使她在醉酒的情况下被另一导演强奸了。
在电影学院回答学生提问时说,他为什么拍观众不能理解的电影。他说,导演要谦逊,生活中有不可理解的东西,导演不能冒充理解。
导演的老师的出现很奇怪。老师为什么当着这么多学生的面在卫生间与女学生做爱呢?老师把导演请回家,导演看到他的初恋女友成了老师的老婆。当他再一次看到老师陪着女人时,他就去了老师家,与女友重续旧好。结果被邻居发现。是老师有意安排的,还是确实老师很风流?师生同爱一个女人,是洪尚秀喜欢表现的主题,后一部《玉熙的电影》,就直接拆东描写电影学院中教授与学生同爱一个女生的事。
真是一个可爱的导演。韩国电影导演中唯一有法国电影气质的导演。
3 ) 具导演的人生悲喜剧
■一句话点评:饮食男女,吃喝玩乐。不断的寻觅、相遇和错过,总会有一些说不清的悲喜事,涌上心头。关于男女的事,你知道又如何
在印象中,洪尚秀沉寂了许久。距离《海边的女人》过去三年,中间的《夜与日》迟迟不至,他原来的孤独姿态上,平添了不少落寞。看到这部《甚至不相识》,我不用提前预习,也知道故事大概会是那般。不认识洪尚秀的听来,会觉得这话严重注水兼有浮夸之嫌。可假设你真看过两三部洪尚秀作品,要理解他的创作轨迹实在太过容易。
饭馆的桌、旅馆的床、散心的路,洪尚秀反复述说这三样东西,就像现实中人们出行总要考虑到的固定部分。有时候你觉得他是在述说无聊,日常生活里琐碎的情感小事。有时候他是在讽刺男人,揶揄挖苦冷幽默。有时候蹩脚的对白、粗糙的场景和刻意的镜头,反而呈现出了某种身边真实。那洪尚秀说的到底是真还是假,以我的判断,对知识分子、文艺青年还有很大一部分东方男性对象来说,洪尚秀的表达相当直接,具有很强的洞察穿透力。如果你觉得沉闷乏味,可能是对生活的方方面面有所疏忽。与金基德不同,洪尚秀作品里的主人公毫不边缘,他们的无所事事只是一种状态,工作职务、个人修养能够一目了然。这些人物的性情说不上千差万别,无非是按照一个模子刻出来的,再分别修饰、包装和上色。
《甚至不相识》的故事大致可以分为三段,具导演受邀当音乐电影节的评委,在那里他遇见了一名节目组组长,对方是个充满魅力的女子。之后他去济州岛进行一次授课演讲活动,那里的老师和学生很是有趣。紧接着,他到一名前辈家里做客,不想居然再续了一段前缘。
如果按照空间地点变换来说,《甚至不相识》是个两段式结构,具导演在两个地方遇见不同的女人,有着完全不同的独立故事。然而影片无法归入传统的三人行,同时不像《江原道之力》等前作,故事之间也没有任何联系,不存在任何值得玩味的花样形式。影片最大特点是不时出现的内心旁白,具导演会跟观众吐露心扉,起到了事实意义上的讲解注释功能。中间他还读起信来,洪尚秀似乎还偏重文本记载,希望观众尽可能去发掘对白的意义,包括电影按照时间日期推进,带来一种每日一记的心情和感觉。
可以看到,洪尚秀几乎在每部分都运用了叙事省略,留有不小悬念。具导演到底做了什么“无耻之事”,令朋友火冒三丈,拿石头砸人。第二天早上可能有偷窥或者其他苟且之事,也可能什么都没发生(具导演被冤枉了),只是之前那个虚实难辨的梦境早已暴露了此人心思。组长兴师问罪一段,具导演吃了哑巴亏,激愤之余却是无可奈可,好一副落败公鸡相。再到另一个宿醉夜,同样倒霉的事情再次发生在了具导演头上,这一次他完全采用了无所谓的态度。再到他以身试险去偷情一把,下场依然失意难当,黑色至极。
洪尚秀毫不留情地揭穿了主人公的伪善和软弱一面——然而我不认为那是丑恶的,更多时候你来我往,无非人之常情。具导演和他身边那些人在圈子里浸染多年,同属一类,一些恭维客套话肉麻不已。洪尚秀直接由电影入手,让观众看到原来当电影节评委的人会看小片睡大觉。在电影之外,导演们可不是满脑子创作焦虑,更多靠一混字过活。至于从业者的道德素质和真才实学,那就是见仁见智的东西了。洪尚秀没有避重就轻,他不忘质问主人公,拍不卖钱、没人看的艺术电影为了什么,人生最重要的是什么,尽管这些问题不着边际,实在难以作答,从中倒能窥出导演的深深自省。
男女关系是门大学问,你不见现在的人可以随便辟个情感或两性专栏,施教布道,从上半身到下半身,从爆米花到小蝌蚪,样样不错漏。那用严肃的电影来谈论这些话题,你爱不爱看呢?有人会说,洪尚秀要讲的不就OOXX那一回事,可是,你知道又如何……【北京青年报
http://bjyouth.ynet.com/article.jsp?oid=55907878】
■入评理由:创作积极的洪尚秀,作品频出,质量亦不含糊,在商业狂潮主导的韩片领域,他的存在显得尤为可贵。
■片名:《甚至不相识》
■导演:洪尚秀
■上映日期:2009年5月14日(韩国)
■读家:木卫二
■推荐指数:★★★★★☆
4 ) 生活的發見
這次真的是說洪尚秀導演作品里 生活的發見 。
洪尚秀導演的作品,一直被影迷拿來與其生活做比較,猜測他的電影是不是就是他的生活。在新片中,洪導更是“過火地挑逗”觀眾的神經。影片中,高賢庭質問金泰宇飾演的導演,為什么把他們以前的故事都拍到了電影里。被捉奸后,最后一場戲里,更是“哀求”金泰宇不要把這事拍到以后的作品中。
電影是不是生活?洪尚秀最“露骨”地一次改編自己的人生莫過于 劇場前 上半部里的青年自殺未遂事件。18歲的冬天,放棄大學入學考試的洪尚秀和許多同齡人一樣對未來迷惘。而他選擇結束迷惘的手段更加極端,自殺。一個人入住了一家首爾南山塔附近的廉價motel,服用了過量的安眠藥,等待死亡。還好,同劇場前 的自殺未遂一樣,洪尚秀被人及時發現送往醫院撿回一條命。此后,掀開了自己人生嶄新的一張,嘗試著許多自己從未做過的事情,比如電影。
許多韓國導演和中國導演一樣喜歡在自己的作品中打敏感政治事件的擦邊球以吸引觀眾目光,比如用和我們熟知的柳絲事件差不多的韓國民主化運動中的五一八事件。接著上面的洪尚秀成長故事說,八零年二十歲的洪尚秀考取了韓國中央大學,那時的大多數年輕人都因為五一八事件憤怒和絕望,不斷地游行示威,甚至以生命去抵抗那邪惡的國家機器。洪尚秀雖然也堅信,向往民主,但他不覺得自己屬于這些憤怒學生中的一員。也由于在當時以抵抗運動為主的大學文化中,找不到自己的出路,洪尚秀從韓國的大學中退,前往美國學習電影藝術。(此中也有逃避韓國男子必服的兵役之嫌)正由于對政治的“冷淡”態度,在洪尚秀的以往七部作品里很少看到關于政治的東西,但近兩部中也突然出現了些許關于政治的段子。比如在 夜與日 里出現的北韓人,比如新作里的“用三部電影擺平戰爭”的玩笑。不知是不是近幾年緊張的半島局勢也撩動了洪尚秀導演的平和之心。
之前的感受中,忽略了新作上下兩部的兩段“潛規則”。仔細想想這金泰宇飾演的導演在這兩段潛規則中的失敗,或許這第九部作品的主人公還是個失意的男文藝工作者吧,雖然比上不足,比下有余。在作品中,反復的“揭露”文藝界的潛規則,不知洪尚秀要遭受其他導演多少的“仇恨”,可能這也是被分級部門定為青少年不宜觀看的一個重要原因吧。“這故事情節都發展到咱內部來了,這還了得?”
如果你真的相信洪尚秀作品中的主人公就是洪尚秀本人,那么新片就更有看頭了。新作里的導演不斷地接受著學生的提問,比如“人生中最重要的是什么?”“為什么一部又一部地去拍內容相同卻讓人難以理解的電影?”。。。看完新作,也許你會更加地了解洪尚秀,當然前提是你得相信洪尚秀的作品就是在講他自己的故事。
5 ) 《懂得又如何》
如果不知道是洪尚秀 Sang-soo Hong的电影,真的会有不一样的解读。可能你会觉得这是某个新锐揶揄影视圈、揶揄“艺术片”导演的野心处女作。
但如果是洪的,真的感觉异常惊异,那些平铺直叙的丰富剧情,明确指向的画外音,视觉上的、人物台词上的、基调上的……基本都不是他的,当然除了一如既往偏执的人物出入和怪诞情绪,当然这些也少了很多。
应该说《懂得又如何》是我看到他最随性的一部电影,甚至加入了不少“具体”的自我职业经验。八成正是这种自我随性,导演才将影片取名“懂得又如何”。
另一方面其中的人物也第一次让我体验到洪导影片中的“可爱”之处。
提问:为什么老制作观众不能理解的电影?
回答:如果不能理解那也没办法,我能怎么样?我只制作电影,如果能理解的话就算万幸了。我电影里没有大家喜欢的连续剧或者小说,也没有短信或者情书,漂亮或者好感都没有。我能力和技能只能制作这样的电影。真的不知道才要投入进去,发现的过程就真的去发现,不是我自己想象弄的,过程让我发现新的东西,让我制作成一个物体。这种成果当然会让很多人不理解,我觉得世界上贵重东西不会免费,我想谦虚。
提问:什么东西谦虚,是有点没责任感吧?
回答:不知道的就当不知道,每次发现的东西要去欣赏的,瞬间的。
提问:你不是电影导演,是哲学家。
2009-09-15
6 ) 不知道还是不相识?
东莱的CGV还没上,只好跑到西面的。
可是西面好厉害,有两个CGV!!!
售票员姐姐也很厉害呢!
我:"잘 알지도 못하면서" 오늘 있어요?
售票员: 영화제목이 뭐예요?
我:"잘 알지도 못하면서".
售票员:영화제목.........
我:"잘 알지도 못하면서"...............
售票员:뭐???
我:"잘 알지도 못하면서"!!!!
我想,当时我应该把书名号或双引号一并表达出来才是!
这名字起的.....
误会跌升!
买到票后,还附赠了路线图,徒步走了一站地铁,终于来到了名不副其实的西面CGV!!!
手里还拎着市场上买的两个青南瓜!宅女果然繁务缠身!
人生中最重要的东西是什么?
他说:自由。
他又说:全部。
他朝着海奔跑的姿势,看起来慌张,是我喜欢的样子。
整场不到10个人。
7 ) 不懂又如何
根据豆瓣介绍:该影片是洪尚秀的第九部作品,成本不足10万美元,主要演员之前都同导演有过合作,全都是无偿出演。影片在2008年8月举行的仁川国际电影节期间实地拍摄,周期很短,摒弃了一般电影对于画面和形式的追求,质朴地讲述了一个幽默而又伤感的故事。
由于字幕和画面问题,影响了观看效果,最终双层字幕得以坚持到最后。
在这部电影里,洪尚秀借金太佑之口解释了“你拍的电影大家都看不懂,为什么还要拍呢?”的问题。
他说,如果你看不懂就看不懂吧!我只是创作出来,其余的就靠你们了。我的电影不是你们所熟悉的其他戏剧,没有明确的讯号、暧昧性,歧义性很强,也没有漂亮的画面。我能做的只有一样,投身这个没有意识先行的过程中,将拾取的碎片拼凑融合成一个整体。你可能不喜欢这个结果,也可能没有人喜欢。我认为生命、生活中所有珍贵的事物,它们都是自由的,试图谦逊的对它不掺杂任何主观,直面事物本身,发现那是新奇的东西,赞美每一个瞬间、当下。
洪尚秀的电影,有他自己的生活影子,有他自己的故事。观众们不懂又如何?他照样会按着自己的意愿去拍,因为他不仅仅是一个电影导演,更像是一个哲学家,以他独有的方式来解读生命和生活。
河正宇在济州的客串很搞笑,一个伸张正义,热心捉奸的导演仰慕者。
8 ) 无可救药的剧导
这不算是洪尚秀最好的作品,总的说来略微有点散,尽管散并不意味着乱。基本主题仍然是洪尚秀式的,依旧以文艺人士错乱的男女情感生活为焦点。电影作品可以表现的永恒情感有很多,父子,母女,兄弟等等,但洪导演偏爱男女爱情这一类永恒情感。甚至兄弟情,师生情(父子情的社会版),在洪的作品里往往会受到男女情感的影响。 在《懂得又如何》里,男主角剧导和朋友的友情,由于他偷窥朋友妻子洗澡而急转直下,而男主角与老师的妻子旧情复燃,师生情恐怕再也无法存续。 剧导的朋友并非同性恋,并没有不能满足妻子需要的问题。剧某与朋友妻子偷欢,这是他的梦境。他的罪过是偷窥朋友妻子洗澡。他之后和老同学见面的时候说他偷看朋友妻子的大腿,这很接近实情。 师生喝酒聚会,是这部作品的重头戏。这里极清楚地白描了男人的动物性,哪怕这男人是所谓的文化人。动物性首先表现在雄性能力上,譬如老师和女生的偷欢,透过剧某同学的貌似尴尬而有趣地折射着光芒,这是雄性的性能力,再譬如老师和学生颇奇怪地争吵起往事,这是在竞争记忆能力。 动物性其次表现在领地意识(猴王)。老师长篇阔论之后立觉不妥。作为文化人的他意识到,如此高谈阔论,恐怕要让同样想成为主角的学生剧某感到不舒服。洪没有哪部作品像这里这样清楚地给出了雄性动物的领地意识,相比较起来《夜与日》男主角画家对北韩帅哥留学生的攻击,只是很隐讳地在表现领地意识。 这部作品对男主角的揭露,也比洪的其它作品来得凶狠,这是一个让人颇有感到意外的特点。两男两女喝酒的深夜,女组织委员的据说被强迫,肯定是剧某的安排,而剧某本人则选择和想被潜规则却作势欲走的女演员。看到老师要赶飞机,就立刻折回到旧情人。奸情被撞破,剧某竟然匪夷所思地逃走而出去填肚子,扔下女人不管不顾。剧某的猥琐,由这三例而可见一斑。然而这格外凶狠的揭露,也恰是这部作品的最大亮点,使得它仍然是一部优秀的片子。 最后要补充说的是,洪的男主角们固然习惯性地见色起意,但一般说来他们都对角色主动的女性——即便是貌美女性——不感冒。这里最动人的女子是女组织委员,她对剧某的兴趣油然屏幕上。她对剧某的谴责,其实也包含了她对剧某的失望。如果那夜是剧某与她,则恐怕不至于有谴责的心情。洪的男主角们的这种特点,暴露了他们普遍缺乏充实雄性力量的本质。他们需要通过进攻型的胜利来确信自己是有雄性能力的。这意味着他们既是不够雄性的,又是自卑的。在想被潜规则的女演员面前,剧某必定觉得自己是强壮的。
青蛙才不會記得做蝌蚪的歲月,有些事情你以為自己看透了又如何。
5.0 這樣是要了我的命啊!徹底敗了....
生活是一种慢,慢慢你就懂了!又或者,到你生命消逝的那天,你还是什么都不懂。
充滿長鏡頭,原本以為瞭如指掌的事變得什麽也不明白了
“电影节桃花劫”是什么鬼译名哈哈哈。这片拍得太随意了,算是人物驱动吧,想到哪儿拍到哪儿(甚至不如更加随意的[克莱尔的相机]讲章法),都快成三段式短片集了。电影节那段被吐槽的那个是金基德吗?头两段旁白用得很不错,吐槽型。
有意思的低成本电影。画质基本脑补,字幕基本靠蒙,可是故事却极有意思,前二十分钟拖着看了会,后面越看越入戏,耐着性子看完。『我要走了,很抱歉他比你好,不只是有钱。』『那为什么叫我來?』『因为我年轻无聊,因为你是男人。』四星。
破字幕看得想杀人。感觉错过了很多细节。等待好字幕
这是洪常秀针对儒教体系解构力量最强的一部。等级秩序、从属关系、家长制、父权中心造成的男性主体的虚伪、陈腐、糊涂、可笑、自恋,分分钟被无情踢爆。重复与差异的洪氏招牌结构,且同为男性侵入的故事,第一段是遗忘与想象的颠倒混淆,男性成为加害者。第二段结尾大反转,男主反成为女性玩物,以曝其可笑荒唐,实质上是复仇故事。扳手腕戏的设计绝对看出洪常秀的天赋,已经搞不懂是在做戏还是入戏太深自然而然的生理反应,可见秩序等级对人的异化。
7.4;依然入肉又泣血,但這次反而受太講究的鏡頭內調度拖累
“因为你更年轻,因为我寂寞了”就这么简单。河正宇那个酱油角色看似可笑,可现实中太多事不都这样么,当事人往往无所谓的态度,旁的人却那个义愤填膺那个为你委屈。
媽的字幕非常影響我心情雖然聽不懂棒子話但是至少我能聽出來人家說了5句話就給翻譯了一句!!!
陪片中落魄导演走一段悲伤的心路历程,像是洪尚秀的化身与独白,共临一种虚空状态,巧合和无意达成的谬误,懂得又如何。摒弃了以往复杂的结构,这回倒是更贴近洪的内心,关于电影创作、生活和那些男男女女。
李志主演
甚至不想說了!
网上自带字幕的和在线能看的基本上都是那个DVD发行版本,字幕烂得人神共愤。本片正确打开方式得是AVI版本,再到伪射手网找BLOOM的翻译。为什么要坚持这样拍电影?洪常秀在电影里起码回答过三次(《玉熙的电影》,《这时对那时错》),数这次谈得最实在,像是创作谈。
#重看#3.5;“男人不会成熟,只会变老。”当时他满怀惊恐落荒而逃,可即使过了那么多年,多多少少也奋斗成长了些许,重逢时依然充满冲动的尴尬,一厢情愿自以为是,明明是肉身相见,却激动如灵魂伴侣;正如观众看不懂他的电影,他也终究不懂女人,不懂又如何,她轻笑离开。
洪尚秀具有一双发现生活的眼睛。
幽默
他们俩傻逼,我也不是什么好鸟
另一个侯麦?