WIT>MAPPA mappa目前做不来有深度的东西。 无论是《冰海战记》还是《进击的巨人》都是如此。随便各挑一集比较,分镜和细节都不是一个等级的。wit会有很多认为小动作和镜头转场,让观感变得更加顺畅,几乎是精进到每一个镜头。这也是两个制作方的观感不同原因之一。
什么保留了《冰海战记第一季》的主创,也就骗骗第一季的粉丝来看罢了 。看看导演编剧作画名单就知道了,真正在讲故事这方面的人才还是留在了wit。讲好一个故事是要几乎所有方面相互配合才能达到的效果,并不是说保留了几个在制作名单里排名靠前的几个人就算是原班人马了。很多优秀的作品都归功于导演等少数人的头上,这样是不对的,而是以他们为首的整个团队。 接盘的操作说好听点是好心帮观众做有生之年,同时想尝试一下这种类型。事实上就是捡漏,因为前作没挣钱,出个好价收下别人做出口碑的ip,随便搞搞出个第二部也能收获好评。我认为这样不利于业界的景气。
本身就是个有利有弊的商业行为,不指责,也别抬那么搞。部分粉丝的自我感动确实可以,毕竟“马趴是我爹”这种话都说的出口,尊严和底线的标准可以说相当灵活。
《冰海战记》第二季完结 因为第一季而追第二季的人估计都掉坑里去了。 第一季描述了北欧丹麦的人与人之间生与死之间凝结出的复杂的痛苦仇恨,克努特(丹麦国王)想到解决的方式,就是通过战争去统一,创建和平的国度。 到第二季突然变成种田番,怕是让大部分让大部分骂骂咧咧的放下了手中的泡面。 第二季宗教色彩还是非常明显的。 先不说克努特通过战争去创建和平国度方式本身也会产生会给北欧的大地上带来血与死亡。就算建立了统一的国度,那又怎么样?掠夺,欺凌,努力,弱者依旧存在,贫穷依旧存在,因为战争掠夺,是有其合理性的,生产不够,就得斗争。 所以第二季讲了,要种地,要生产。掠夺会使强者富有,要使欺凌和掠夺消失,需要违背经济学的基本假设,资源稀缺假设,假如大家都足够富有,那人与人之间的冲突就会大大减少。 问题是,不现实。 第二季中的一句台词:在这样地狱一般世界,为什么要活着。 文兰,草木丰盛之地,生活在冰与海的维京人期待寻找到的那一片的净土。 像不像上帝许诺的那一片流着蜜与奶的迦南之地。 克努特的乐园缺少弱者的生存之道:粮食和希望。弱者缺少生存之道,那就要拿起武器了,历史又会陷入轮回。王冠的诅咒,其实就是这个。 强者为其存在而存在,弱者借助幻想而存在。
第九集的走向和我想象得确实不太一样。以为是tool芬悟道以后要振作起来,继续战斗,不过确实也是另一种形式的战斗,发表了不战誓约(不是
我知道肯定会有很多人对tool芬目前的表现不满意,明明是来看像第一季般恢弘大气的战斗的,怎么第二季全程一直在种田呢?
抛开什么反战的内核不谈。刻画一个角色的时候,角色内心的转变的刻画肯定是很重要的
艾伦和tool芬经常会拿来比较,都是苦大仇深的出身,都是残酷的世界观,都是一个懵懂的屁孩开局。现在的tool芬就跟发动地鸣的艾伦说不地鸣了,三立我们回岛上过日子吧。
艾伦不会停下,最大的原因就是设定中他能看到未来的记忆,这是这个角色最大的悲剧。而从我们生活的经验中也能得知,人最大的恐惧就是来源于对未来,未知的恐惧。尽管如此,人也有信念和信心去向往着更美好的未来。
tool芬悟道了,他抛弃不了那强烈的道德感,被负罪感所束缚,在第二季的开头,他如行尸走肉一般活着,经过这么多集的蜕变,他又重拾了生活的信心。
老实说,要是给tool芬一个上吊的结局,也不是不能理解。但描写一个在谷底的人重新振作起来,真是令人感到振奋。
tool芬逐渐转变成了一个真正的男子汉,敢于去面对自己的内心,这无疑是最勇敢的战士
主角的妈妈漂亮,爸爸高大威猛,为什么主角长大了又矮又丑啊,我想不通!!!
明明作画,人物刻画,风景背景都画得非常好,真的给人经费爆炸的感觉,每一帧画面都能做壁纸的程度!连这季新加的男二都比主角更像主角,制作组为什么不能分一点点美工给主角啊,不要求他多么出色出彩,至少长的像妈妈或者爸爸吧!
整个农场,只有主角最像个奴隶,无论是形象还是气质,过于邋遢粗糙,是男大十八变吗?有时候我都怀疑他是那个商人的儿子。 剧情拖沓啰嗦,是准备做3.4.5.6季几百集吗?配角女奴隶的故事讲了一集又一集,让我一度以为她是个重要的角色,结果突然就被打死了,死前还要来一波回忆杀,让人吃了屎一样难受,没必要,真的没必要。
主角的成长在第一季已经大量描写,这一季依然占用大量篇幅,显得很拖沓。
好吧,如果要说第一季是主角从少年到青年的成长,更侧重身体或者叫肉体成长,第二季则是为了内心的成长,让他找到自己活着的意义。
但是,把一个杀伐果断的小疯子,强行亚撒西,只会让人难受!他那么多的战争经历,因为在农场种地了几年,然后就亚撒西了?想想你之前经历的事情吧,外面的世界充满了掠夺,战争,凶狠的维京人,你觉得亚撒西能干什么?能干什么!
为了让主角亚撒西,强行给大量文戏,内心戏,真的让人吃不下!对照第一季,主角所有经历的事情都像是儿戏,为了亚撒西强行降智喂shi。
有些地方也刻画得很奇怪(比如去了传说中的理想乡好像就能解决一切问题),和第一季王子的突然成长一样(爱能感化一切),让人感觉突兀。
还有这季期待的爽点(我以为会有的,白期待了,难受)。第一季大量成长的篇幅,让人感觉主角没那么弱了,结果打个渣渣护卫奴隶都那么费劲,主角第一季的成长喂狗了吗???
(制作组其实知道我们想看什么,但是就是要反着来,哎,就是逗你玩!小声逼逼,可以不用完全按照原作来的。)
我真的很喜欢这部番剧,但是部分台词,部分人物刻画,就是让人不得劲。
开头原创埃纳尔的往事篇,不知是幸村仅作授意留待动画组自行补充,还是像谏山那样会给出了详细的分镜、情节设计和建议:整个故事稍显敷衍,也可能是因重点本身不在于此,只为最简明交代一下背景。概括一下就是,原本埃纳尔已有一些磨练武技保护家人和家乡的想法,很快受制于有限的能力、消解于并非严苛坚定的训练环境和家人的轻松安乐的氛围之中。期间姐弟母子三人进行了一场只为给出角色信息的、在编剧角度显出僵硬直白缺少余韵的日常对话。在母亲“我们没有输”的宣言后,埃纳尔眼神望向远方,接着利落转场。接着,三人一路躲避,母亲中箭呼唤二人先走,埃纳尔试图背上母亲但无济于事,妹妹奋起反抗被海盗如玩闹一般的一刀殒命等一系列事件中,埃纳尔自始至终处于极度震惊、身不由己的旁观者视角,更体现出海盗对中世纪英格兰等相较之下的富饶安定地区农民生活之打击的暴力和毁灭性。用本人当年因看冰海第一季感兴趣而购入的《维京传奇》一书的引言来说,就是:“农人在田野中悠然劳作,耕牛甚至自觉把头伸入耕地的挽具之中……这时的人们都以为会一直这样持续下去。” 艾奈尔目睹战火纷飞家园破碎惨状以后无能狂怒,随之的这个跳动游离的粗线条、扭曲混沌的主视角镜头展现(令我联想到PrayerX的MV)也可圈可点。不同于第一季极为平实工整的镜头语言(少数由近景拉远景或是跟踪武器旋转的镜头,也都应该是薮田导演作为3D出身的的思路与惯性)或许是本季动画团队中有注重情绪表达的新一代创作者加入,对于文戏占大头的种田篇来说,这当然是一件好事。 中段直接用了一段奥丁箴言过场,不知道以后是这季的惯例了还是仅为特例,总之是不错的创意。如果真有这方面想法,有广大的萨迦可供使用,“口舌之勇者多,行动之勇者寡”这类朴实的名言也正好切合维京人的特性和作品主题。 而埃纳尔被海盗截获以后被卖为奴隶,曾试图逃跑终被抓回,奴隶主对众奴隶所训斥的话语:“好好听着!无论如何你们都无法回去了,也不会有人帮助你们逃跑。那是因为你们家乡千里,身无分文,还是奴隶。被好主人买下后,你们要拼命干活。”的这种在他看来天经地义的规训,正体现出奴隶制的残酷无情。之后雷夫来寻找托尔芬时,明确埃纳尔不是他要找寻的人后搭上艾纳尔的手臂轻声致歉的这一举动,与之前数名买家对奴隶随意摆弄、评头论足的行为不同,让埃纳尔久违感受到被当做一个有价值的人类个体来看待的尊严和温暖,不禁感慨:“能被这样的人寻找,那人真是幸福。”殊不知接下来他就将结识这个“幸福”的人,各自饱含创伤和迷茫的两人将要开始互相疗伤,领悟生命的漫漫道路。 结尾随着艾纳尔的旁白:“总而言之,我和托尔芬就这样相遇了。”虽说是事后回忆一般,但如果按照原作的剧情发展过程来说仍然稍显亲昵了,两人尚有一段能够友善平等交流之前的磨合期。第一集其他不满意地方在于3d效果和开头吟诵“铭刻吧”一段时镜头切换的时间分配,诸如此类的细节之处仍有雕琢的空间。当然,考虑到制作工期和制作组的人力物力资源,也没什么值得强求的,以上仅作为个人的第一感受。
低级攻击:
杠
居高临下(包含大量懂王)
先帮你立人设,再攻击人设
追求自我实现
貌似也没有100,还是托尔芬厉害。
凑个字数吧凑个字数吧凑个字数吧凑个字数吧凑个字数吧凑个字数吧凑个字数吧凑个字数吧凑个字数吧凑个字数吧凑个字数吧凑个字数吧凑个字数吧凑个字数吧凑个字数吧凑个字数吧凑个字数吧凑个字数吧凑个字数吧凑个字数吧
摘录23集最后托尔芬和王子止戈后的农场文戏:
刻吧,刻在你身上
刻在这片土地上
刻在大海上
刻在敌人身上,刻在战利品上
刻吧,刻吧
把你的温暖刻在我身上
刻吧
刻在你身上,刻在这片土地上
刻在大海上
刻在战利品身上,刻在敌人身上
刻吧,刻吧
把触感刻在我身上
把那场际遇刻在我身上
本来觉得这一季如此慢热,节奏也很慢,很可能不会有太多人,组内讨论也不会太激烈,结果发现一堆看了第一季的就喜欢看王道热血的,吃不了细糠,理解不了深层内核的人在群里的帖子,尽管好几个讨论帖已经说明了,解释了托尔芬和王子的塑造以及角色行为目的,但看起来还是有些人没懂。
只能说在文戏上原作和mappa制作组保留了原本的精神内核,也铺垫了很久。不怪制作组,只怪现在的观众的参差和快节奏的爽番看太多了。
注:由于第十七集太过震撼,感觉得插个坐标,方便二次观看。托尔芬多数时间承主人公之名,但无主人公之分,人物形象过于单薄。回忆一下第一季,开头的历史及故事背景交代,幼年早期的民族文化认同,在同村小孩之间角色扮演都是蛮刻板的,随后父亲艺术般的死奠定了第一季复仇的基调。
以救赎为主旋律的第二季,长达十六集的铺垫也非常充分(暂且先撇开事后诸葛的嫌疑),对于人物的成长,性格的转变,我挺喜欢这种冗长的处理的。本季最期待的就是托尔芬上线,意向不到的是在十七集哥达的谢幕将剧情推向高潮(个人向),凄美的余晖特写、失血过多对应的冷色调幻觉、柔和模糊的光线对应的温馨回忆、崎岖道路颠簸的现实等的交互演出(最后星际穿越既视感(墨菲,不要他走)O(∩_∩)O)、非线性的表现手法(征服、被征服、反抗)等等相得益彰,感受到很强的情感共振和个人认同。在ed(放在这一集最棒)制造几分钟的留恋时间里,余温中一闪而过的是这一集我有从托尔芬身上开始看到他父亲的影子(注:同蛇纠缠的时候阿谢拉德的幻觉独白),这倒推翻自己对于托尔芬妄下的断论,有名无分。
这种后知后觉或自我说服,再不妥点按最坏处理就算过度诠释。第一季对于他父亲、阿谢拉特、克努特、第二季对于埃纳尔、哥达等角色个性、思想、性格、行为、经历进行详尽描写和表现,对于主人公形象刻画却是简单的让人怀疑。我想会不会要通过这些角色的烘托才能促进托尔芬的完整。幼年的民族文化塑造了他的底色,然后父亲的死亡使得向阿谢拉特(朋友、敌人、亲人、导师)复仇成为了他唯一活着的意义,托尔芬心理不畸形矛盾才怪。随着第一季阿谢拉特戏剧性的死亡标志第一季复仇的结束,也标志托尔芬人生第一阶段的结束。 第二季自然是托尔芬寻找新的人生意义、行尸走肉期间受到的人性谴责,精神及肉体上的痛苦看似主动救赎,我认为更多的是一种被动搁浅,是一种无意义无目标的过渡期。由于多年来太过于关注仇视这一情绪,没有其他的精神沉淀,很多后置的情感需要与很多不同的社会角色慢慢培育,这时候第二季的很多角色及经历都会成为托尔芬蜕变成形的养分,这么看并不存在什么喧宾夺主。 最后,含糊其辞、胡编乱造半天总算是把自己的困惑发散嫁接到其他地方去了,对十七集只剩下满满的喜欢了。
这热度也太低了
我好好的一个公主怎么变糙汉了(画风真是丑得突出 丑得有文学性 不错
老谢斩王的画面记忆已经很模糊了,刀落下的一刻,呼,群星流转,一切定格了,如何往前走,当你永久性失去目标,如何走下去[你想过以后,我死以后,要怎么生活吗,托尔芬 哈哈,你什么都没想过吧,目光短浅的家伙。是时候往前看了,别老是被绊在这种无聊透顶的狗屁地方。你是托尔兹之子,要勇敢的继续往前走,去看看托尔兹也未曾看过的更广阔的世界,这才是真正属于你的战斗。成为真正的战士吧]
冷门神作
非常无聊,想开8倍速看。我想要的是宏大的世界观,跌宕起伏的剧情,而不是托尔芬种地的战后伤痕文学
冰天雪地的凄楚,战火纷乱的刺痛,金色温柔的救赎,真正的战士逐渐开始不再需要剑。-我不会说这是一月最佳,但这就是事实!!!!!!!!!!!!!!!给萌豚们一点维京的震撼
居然还能比第一季还好看???
挺佩服日本人的世界性视角,居然专门拍了一个讲北欧海盗的动画。当初随便点开一集,发现主角在开荒种田,居然看得有滋有味,就一直跟着看了。有空得回头把第一季补一下。
第二季画风突变,已经记不清第一季的故事,只记得北欧海盗到处杀杀杀,看得非常过瘾,这一季突然换成了田园风光,每一集就是种种田,砍砍树,一个小故事小故事的逐渐铺开,竟然这么好看,因为画面太美了,故事也太美了,就是一口气就把7集全部看完了 ,更新太慢了,哈哈哈
这几年最强的冷门佳作之一,疫情前一年的冬天里,每星期守着看,不料在那之后,新的一年就是漫长疫情期的开始,又像命运轮回一样,这次是在一个冬天里,中国封控结束,而新的一年冰海开始(回归)了,简直让人在糙烂的生活中喘一口气,是啊,人活着,无非为一两口气。
第一集节奏很舒服。时间太长再去把第一季回顾下,那op太经典了
本质上是一部结合北欧维京残酷虐杀背景之下,用传统东方价值观讲诉的一个转变故事,从复仇到赎罪,从愤世嫉俗到理想主义,从青年到中年,尤其到了后面的开拓篇,好几处真的令人动容,即使是最泥泞最黑暗的时刻仍然闪现着最善良的光辉。某种程度上来说,个人心目中已经超越了巨人,尤其托尔芬这个角色是根据真实人物再加工的,充满了传奇色彩。
奴隸篇時總是很想看一些人渣被托爾芬復甦的肌肉記憶教訓一番砍到抖腿喊媽,那種大隱於市的爽文情節,雖然知道這部番並不是什麼爽番。
尽管不喜欢冰海后半部分的故事走向,但不得不说设计本身还是很不错的。而MAPPA的制作也很出众。。。
MAPPA顶尖作画自不必说,可这第一集的文戏太绝了,必须提一嘴!这集是第二季主体【奴隶篇】的铺垫部分,次角色角度叙事以及情绪积累和展开太厉害了!没有任何意外,这必然是一月最好的番之一!
在失眠的晚上得救了,海盗战记太好看了啊啊
MAPPA请不要像毁巨人一样毁掉海盗
垂死病中惊坐起,冰海二期奴隶季。刚刚看完新季第一集,深深感受到一个制作组有没用心将“做好”作品放在“赚钱”“效率”之上,作为观众会好直观感受到。忍不住脸上为“某体”同样是基于好原作改编,成品是一坨愤而火辣辣感到羞耻。
节奏变差了很多 主题变成了老掉牙的圣母