1 ) 角色好评,故事差强人意
=============10.12更新=============
一直想不明白两个问题:
为什么有那么多人以魁拔是国产为由捧它?
为什么又有那么多人以魁拔有日韩元素为由踩它?
刚得知魁4无限期延期的消息。说实话还是挺支持某树这个决定的,正所谓“士可腰斩不可烂尾”。也许是开始世界观铺太大如今束手束脚,也许是市场定位尴尬上下不讨好(脑补:编剧泣曰“这个故事继续写下去,臣妾做不到啊……”)总之就静候他们闭关修炼几年再拿出个好故事吧~
同人可以出来了,这回不会被官方逼死啦~
ps:某树开新篇的话可以考虑短点的故事。上映前后再写个前传后传外传之类的官方小说发泄设定卖周边呗。(呃,突然想到有些熊孩子不爱看字……)
===============原文================
2号中午看完魁3,被花痴诗感动得稀里哗啦,直接导致无法以理客中的态度观看之后的剧情。贴吧限制剧情讨论,来豆瓣看影评后才意识到最后半小时确实槽点满满……终于明白为什么吧里有人说“看完魁3想吐槽,来吧里看评论又觉得还不错”了:贴吧歌舞升平,豆瓣才是吐槽主场啊~
整理了一下思路,窃以为魁3的成功在于“个别角色的刻画”,失败则在于“讲好一个故事”。热衷于描绘一些细节,却忽略了整体的架构。
这种感觉和看魁书的感觉是一样的:情节松散,但时不时又被一两句话惊艳。魁书像是短篇集,一个个小故事凭借“迷麟的一生”串联起来,数十万字的小说又可以很好地承载大量信息;而动画电影用同样的模式,首先90分钟的时长就不够用,容易出现独立小故事精彩万分但主线情节缺乏逻辑的情况,作为一部电影它还得以阶段性结局收尾,除了闯关作战的套路我也想不出什么好框架了……
究其原因,大概是蛮吉不像迷麟那般有明确的目标(明确的成长线),只有一个“身为魁拔却想打倒魁拔”的矛盾,而且这个矛盾直到第三部都没有明确(没几个人知道……)的缘故吧。
魁1时主角的阶段性任务还是比较明确的:到绿叶港搭上曲境1号。全片出现主角两名,配角村长、雪伦、潘【依次】登场,外加各种路人甲,戏份还比较好安排;到了魁2,故事转移到曲境1号和涡流岛这个相对封闭的舞台,雪伦、舰长、镜心、幽弥狂、奇衡三【同时】亮相,每个人都有一把黑历史,怎么分配戏份才能满(pīn)足(xī)粉丝的胃(nù)口(huó)?(魁2上映前后多少粉丝在刷幽弥狂我就不挖数据了,这个看脸的世界总是对白毛有特殊的偏爱)。
目测编剧后来有认真反思过戏(shí)分(cháng)分配问题,魁3重点突出两位粼妖,角色刻画也不再像镜心那样纯靠念台本了,故事有很强的代入感,可以吸引相当数量的我这样的感性派观众……如果以商业片的标准来要求,魁3做到这点挺成功的。
但是仔细想想好像有什么地方不对……令人感动的远浪和海问香都是配角耶!主角除了“看”和“听”,都干点啥了?
或许某树想把魁拔做成一部以角色名字命名的群像剧?……然而魁3上映不久就有人表示“镜心女神戏份变少”“大仓简直话费送”,对此我只能说:群像剧不是那么好写的,编剧已经尽力了,愿编剧大大好自为之……
在这篇影评
http://movie.douban.com/review/7116401/的评论区看到魁1有8个编剧而2、3只有两个非科班编剧的说法,或许这就是故事整体可读性下降的原因。而魁2收到如此多差评,大概就是因为故事没讲好,人物也没刻画好(就嗝儿屁了……)
如果魁拔能坚持到6、7号,考虑二刷。不过呢我觉得某树差不多到断奶的年纪了,粉丝们再以“国产动画需要支持鼓励”为由惯着它恐怕不太合适。我个人支持魁拔是为了知道故事的结局,但如果魁拔变成柯南火影之流“只差一个结局”、情节乏善可陈的境况,又有什么意义呢?(没看秦时,不知此前辈是否已走上了这条不归路……)
士可腰斩,不可烂尾。
当然这话不是说给中小学魁拔粉听的。对他们来说,魁拔是童年、是青春,十几岁的年纪,正适合与主角共同追寻故事的结局。
下面是吐槽时间:
1、魁2出场的高冷萝莉镜心是为了讨好小男孩,3出场的高冷正太敖江是为了讨好小女孩么?“保护你”神马的……
2、一直觉得“我是神圣兽国……妖侠蛮吉”的自报家门神烦,不过貌似重复多了就成热血的象征了,下一部还是加回来吧,前提是有时长……
3、蛮吉新脉兽登场时我还以为是奥特曼走错片场。一定是某树在照顾低龄观众,或者我佩戴3D眼镜的方式不对。
4、自古Boss多白毛…敖江秒大仓时我笑了。既不是因为敖江也不是因为大仓……而是因为想起了剧透这个关键情节的网友的吐槽,当真是一针见血。请允许我用“三无”来形容大仓的死:无理由,无意义,无张力。
2 ) 第四代魁拔的兄弟们12妖侠都是不值一提的存在吗??
1奇衡三:
基斯卡人中的异类,他冲出了基斯卡人程序化的成长模式,做过医生、工程师、军师。他是十二妖中最早追随迷麟的,也是十二妖中年龄最大的,深得迷麟和龙长老的信赖,他对一切未知的事物都充满了好奇,他最大的兴趣就是迷麟,“脉兽”便是他研究迷麟的成果。
2秋落木:
一个帅气的辉妖青年,本来是从事服装生意的,生意好到让他厌倦,于是开始尝试别人不愿尝试的事情,比如找魁拔下棋。他曾与迷麟一同迷路于“永昼沙漠”,一起走出“禁忌绿洲”,迷麟赐其别号“协行士”。他是一个头脑极为机灵的谋士,在狼勇牺牲后他成了灵山军中实际最高的军事统帅,他和奇衡三在十二妖中居于核心地位。
3吧咕嗒:
蛰族虫国的王子,是个年轻而又杰出的锻造师,地界两把兵刃瑰宝都出自他之手,一把是“爪云王子剑”,龙国镇国之宝,国王佩剑,由卡拉肖克.潘持有,一把是“霸钢刃”,树国国王专用战器,由蛮小满持有。吧咕嗒时刻都陪在迷麟左右,尤其是在战场上,不论胜败,都表现出蛰族对联盟的坚守和对迷麟的支持。
4海问香:
一个粼妖女孩,不过,粼妖都是女的。迷麟在“万诗海”上的战斗便是她的成人礼,从此她便离开“星移之海”,穿越世界各处,只为寻找迷麟。她是秋落木军团里一道美丽的风景线,举止质朴清纯,却毫不吝惜生命,交战前她总会劝敌人退却,粼妖的脉术总让敌人来不及后悔,也让秋落木军团咋舌。以命追随魁拔的她见到迷麟后却一言不发,也没有表情,只是安静地看着迷麟,只有催眠师幽若离知道她心中的隐忍,这个杀人如麻的姑娘心中有一个温馨的家,男主人正是迷麟。见到后不说话,却在心中共同生活了五十年,这使幽若离觉得自己连做她的情敌都不配。
5幽弥狂:
神圣联盟一个战斗小分队的头目,他的五人小队都是无纹耀的白身,这是神圣联盟决不允许的。在暗杀魁拔的战斗中其他人全部遇难,他们战功显赫却被拒绝承认士兵身份,他只能自己将他们安葬,在木板上写下他们的姓名,挂上自己的纹耀,并在墓碑前站了五天五夜,这对生性畏光的雾妖来说是致命的。第五天,一个人给他递了木伞,这个人正是魁拔(这段在大战元泱界的预告片中有,而且,他的戏份明显太多了)。他的故事感动了魁拔,二人联手杀了拒绝承认五人小队的联军军官。自此,幽弥狂成了灵山军夜袭小队的首领,每次战斗他都会为双方阵亡的将士守灵,并记载阵亡名单。魁拔之书中对十二妖的介绍里,唯独他是以对魁拔不服结尾的。
6大仓:
萨库人。在灵山军中,他是一员猛将也是一位令所有灵山军无奈的厨师,他能一人吃掉整支部队的食物,然后一人打赢整支部队的战斗,他吃得越饱,意味着他将面对越激烈的战斗。他是个绝对的素食主义者,加入灵山军后,因为伙食问题跟大家闹翻
了,于是和将士打赌,他打北门,其他人打南门,谁先攻下谁就赢,结果战前他吃光了整支部队的食物,结果可想而知。不过似乎灵山军经常偷着开荤。
7雷光:
翼族,他本是神圣联盟突袭小队中心处的战士,每天面对的情形就是身边的人一个一个得离他而去不再回来,紫霜的加入让雷光再次产生了激情,因为他总是能回来。后来有一天,紫霜没有回来,可他已经习惯了战后在路上等紫霜,哪怕后来都没人回来。一次,他遇见了一个同在等战友的敌人,可他等到了,而且全都回来了。“兄弟们从来都按照约定回到我身边,他们知道我在这里等他,一定会等。
8幽若离:
格洛莫赫人,迷麟失踪后,秋落木从部队中挑选脉术最强的妖侠组成“十六队”,秘密寻找魁拔的下落,幽若离便是其中之一。她有一副纸牌,能帮人们知道任何事情,她加入灵山会便是为了窥视魁拔的内心,然而从第一次见到迷麟起,她就沦陷了。
9万两:
默拓人在灵山军中负责后勤给养的调配与统筹,但灵山会成员对默拓人普遍不信任,慢慢地,灵山的默拓人就只剩下了一个:会计师万两。万两儿时喜欢音乐,希望成为音乐家,也不断为此努力,但回应他的是所有人的嘲讽,因此他逆来顺受地成为了会计,而且相当优秀,对他来说,所有的事情都能做好,只要需要。另外,他的脉术不错,这在默拓人里是很罕见的。
10梅龙尼卡·嘉:
龙族,他是梅龙尼卡.蹄的儿子,蹄本是神圣联盟龙族骑士团的将军,是个有着极强的军人操守的职业军人,被魁拔巨大地人格魅力所收服,他的龙族骑士团是灵山军中最强的部队,他本人也是个军事奇才,战争规模越大,战事越复杂,他就越出色。其能力毫不逊于狼勇将军。对他的儿子嘉,也没有解密,只是到他喜欢读书写字,喜欢写自己的名字。
11卡拉肖克·玲:
幽若离受奇衡三之托照顾的龙族女孩,幽若离常带她去图书馆,为的是让玲能有一个年龄相仿的玩伴,可玲与嘉玩不到一起,嘉只顾得看书写字,玲只顾得摆弄花草。这是一个还没有被揭秘的角色。
12燃谷:
兽族,灵山所有的人都知道他是魁拔的儿子,却从未有人证实,因为没人见过二人以父子相称。燃谷跟中国古代的皇子一样渴望得到父亲的承认,希望魁拔能叫自己一声儿子,这种期待让不上进的他苦练脉术,他能感知到一公里内的敌人分布和强弱。魁拔失踪后,为了填补魁拔位子的空缺,避免权力纷争,他成了灵山军元帅,但政治的黑暗让他畏惧,他用赌来决定政治决策,这引起了不少人的而不满,可他的赌让擅长赌博的幽若离都束手无策,幽若离说,他这是数学,不是赌博。燃谷的身份是个谜,魁拔之书中并未提到魁拔与哪个女人有染(梅零落出场明显太晚了,不算),所以,他很可能不是魁拔的儿子,况且,燃谷是兽族,魁拔不属于任何种族。
13狼勇将军:
原兽国将军,在自己使用文耀的最佳状态下,仍然被迷麟打败,从此追随迷麟并苦练自身技能,想有朝一日击败迷麟,后为灵山军将军,在星移之海浓雾岛海域沉船后失踪。从此再没有出现过,都被认为死亡!
12妖侠都是迷麟(第四代魁拔)的最忠实的拥护者,每个人都身怀绝技并有一段精彩的故事,跟随迷麟经历过无数次的战斗,几乎是战无不胜所向披靡的NB人物,尤其是我印象深刻非常喜欢的角色之一:幽冥狂!!!在第一集中就这么莫名其妙的死掉了?? 奇衡三更是酱油,死的这叫一个憋屈。最新一部的魁拔中战神崛起:据说大仓和海问香这么强大的人物也都死了??我还没有看,如果真要是死了,我就不去看了,太让人心碎了!
3 ) 不好看扯什么都是蛋
几年前听说有个挺牛逼的动画片儿叫《魁拔》,很是兴奋的等到高清版看了。头五分钟是有点兴奋的。因为反派Boss生在我方并且从小被灌输要做个屠Boss的骑士的单纯理念。况且主角和他的二货老爸都很有天然的喜感,这点在国产动画里很是罕见。 然后,就没有然后了。 五分钟的大体概况一交代完,就没啥玩意儿了。连点包袱、段子、荤素都没留下。白虎般干净,行将就木的无趣。 看到不少圈内外的朋友借魁拔说事儿,有从中国哲学说到说秒针系统的、有说这个是当下国产动画的巅峰乃至系统步入世界的力作的、有开国产电影历史讲座哭穷哭苦哭不平哭各种的——就是没正经说说电影本身的。 一部上映电影,无论是否真人或者动画,理论上其原始目的必然是给人看的。在没有分级的前提下,就是给你所预料的大部分人看的。那么重中之重的,当是编剧。把故事编舒服了,就是有能力,有语言表达能力的编剧才有资格跟人提良心。 人设: 动画的人设做的好的例子很多,比如《进击的巨人》《黑礁》《GTO》《南方公园》《X战警—金刚狼》;模仿+创新的例子也有很多,比如《JOJO奇妙冒险》《XYZ 城市猎人》《龙珠》《黑子的篮球》《变形金刚 美版》。无论是否由漫画改编,它们都在观众能接受的程度上尽可能做到了协调、美、夸张,每套发型、服饰搭配都符合着人物的性格乃至战斗/非战斗中的场景。 魁拔的人设在国内比较是可以及格的,因为可参考动画几乎没有、一比较就得拿喜洋洋说事儿。在国内上映当然可以只在国内比较,可惜很多观众至少接触过洋动画了。哪怕接触的全是盗版,你当真以为大家分不出你和《EVA》谁好看么? 动画的人设未必能百分百呈现在大荧屏,因为制作动画要考虑到成本、成本、成本,嗯,当然还有技术。 2011年时面无表情,世界末日过后的今天2014仍旧面孔木、僵、硬、紧。作为观众,我不能忍。 对白: 编剧处理对白的最高境界是《鼹鼠的故事》《猫和老鼠》,完全不需要对白、简单人设+基本故事冲突+小桥段,几十年时时谁看都舒服。 次一点是《龙珠》《海贼王》《灌篮高手》《足球小将》,把自己开始设置的热血、青春、活力理念贯彻如一,每集都用各种方式重复几遍。心理年轻些的观众很难不受感染。 再次一点是《银魂》《万万没想到》类恶搞系,它们把过去的不少好桥段、理念乃至人物直接Copy过来涂抹一番(有时涂抹都剩下了)端盘上菜。知道原作的会惊叹于其解构能力和贯通的手段、不知道原作的日后甚至以为这就是其原创。 以上三种,都需要技术、手段、功夫,当然还有天赋。 魁拔都不具备,魁拔有钱。 假有钱的才会在乎细节,真有钱的就是砸! 对话与魁拔绝对是细枝末节,不值一提的小东西。不然很难替编导们解释人不说人话、所有对白完全是书面体、教育体的事实。如果我是周云蓬,我也不会看国产电影的。 电影音乐: 这个其实是表现最好的一项了。很可惜,一提这个大家就会想到盒子音乐与汉斯-季墨、就会想到《哆啦A梦》主题曲、就会想到吉普力《犬夜叉》《圣斗士》们的原声与ドラマ们。 剩下没听过上述的,也八成长了耳朵。除了震耳欲聋的哐当轰隆外,一部电影一系列电影有个主和弦不算过分的要求吧?主题曲不要像鬼叫只是个普通的流行歌曲没太大问题吧?哪怕不是原创我都能忍。 啥都没有,怎么忍? 显然魁拔从I开始具备了一个不错的内核及多线较为强烈的冲突,但是编剧不行。作为一个动画,其核心呈现不行了连让大牌明星弥补一下的机会都没有了,怎么办? 我靠! 居然是继续拍! 作为对动漫小有兴趣的我,坚持到了魁拔III,我感觉下次如果不是三四个内衣模特一起去看的话,我很难再坚持下去了。对于一部作品,一最好,之后越拍越滥很正常。但魁拔不同,投入成本越来越高,片儿越拍手越生、活儿越玩儿越糙。但据说越拍越精神越有信心了! 美国的一些动画牛逼,首先依托在一个好故事之上。比如《狮子王》——典型的成长题材、父子关系,等等元素都有。并且杂糅得恰到好处。如果没有好故事为依托,没有表达出故事的能力,那么哪怕特效、技术再牛逼,也一定是烂片。 蒸馒头首先要有面粉和酵母,然后得有水,然后得有盆以及会和面的人。然后是时间醒面、发面。之后还需要火、笼屉、时间,整。最后是最重要的——吃馒头的人。 是一个需要不同环节配合、各自干好本职本分都任大众品鉴试吃的玩意儿。不同处为,干粮管饱、电影只能算一点心。 电影是大众文化的一个极致的外在体现,大众需要的你呈现出来就算成功、呈现出的全是大众不喜欢的,就是失败。一个观众代表不了大众、一百个观众也代表不了大众。但在一个票房都能随便伪造的环境下,没有一个影评是从观众的角度分析电影本身,我觉得是件挺可怜的事儿。 无论从事何种职业处于什么行业,如果连做人基本的诚实都没有了并且以此为荣借此盈利,这种险恶、这种虚伪才真是件让人肠梗阻的事儿。
4 ) 这个故事告诉我们,魁拔粉都得死。
这一部给我的感受,还是得用一个类比来形容:想象一下,假设美队2是这么一个剧情:队长和巴基对决,他想继续和巴基做朋友,他大声喊巴基的名字,希望巴基想起他!……然后队长暴走,巴基被打死了,故事完。
当你看到这种结局时的心塞感,大致就相当于我看完魁3的感觉。片尾,舰长望着蛮吉、手中长刀出鞘的时候,我旁边的中学生都在嘀咕“砍下去就神作了”,结果没砍,他们很遗憾。
那么问题就来了,挖掘机技……啊呸说顺嘴了。
那么问题就来了:在这么一个【死了一个魁拔粉又死了一个魁拔粉】的故事中,蛮吉作为主角到底有什么作为呢?海问香是魁拔的死忠追随者,她强调她要把【为魁拔而战】这个信念贯彻到底,她做到了;而蛮吉强调他的目标是打败海问香,使海问香不必再为魁拔作战,而是可以继续和蛮吉做朋友,那么按正常的故事逻辑,他可以采取两种行动,一是重伤海问香,二是说服海问香,如果说服失败又无法精确地把海问香打到半死不活,那么就会出现喜闻乐见又燃又虐的常规剧情:敌我双方出于对不同的信念的坚持,展开生死对决。
但这个故事的剧情发展是,蛮吉在和海问香战斗的过程中暴走,失去了清醒的个人意志,然后舰长帮忙补刀,一炮轰死了海问香。
——我还记得,在魁一的故事高潮,蛮吉的暴走还是有意义的,那就是体现【宁可自封脉门也不能伤害小满】的父子亲情。而到了魁3结尾,蛮吉已经成了一个纯粹的暴走机器,这种剧情发展从本质上来说,跟编剧经典失败范例【神仙救场】或【横遭车祸】或【突发绝症】或【决战中途一颗陨石砸死了所有人】没什么区别。
我没怎么关心魁3的宣传,应该还是和魁2一样是自我标榜为【“国际水准的国产合家欢青年向儿童动画”】,于是问题又来了,这么一个“主角为了说服敌人而决心打败她,结果失控把敌人打死了”的故事,到底要向不同年龄层的观众传达怎样一种理念呢?
咦你说这个剧情概述我是不是还漏了谁?哦对,漏了十二妖里我最喜欢的角色,萨库人大仓。他死得比幽弥狂还随便,结果魁2魁3剧情加起来就是【随便死了四个魁拔粉】……心太塞,我不想再提了。
说完剧情说说其他的。魁3的技术水平得分两方面来谈,一方面是3D,比如动物、脉兽、建筑物、交通工具,这方面有进步,不过看着魁3的脉兽打斗和魁1的脉兽打斗你会觉得你看得根本不是一个系列画风完全不一样啊皇上?!而2D方面,也就是人物方面……嗯?人物方面有毛好谈的?和魁2一样是3D渲染(被朋友笑称为“用MMD做商业动画”)技术,进步根本看不见,魁二就镜心一个人是大头(建模比例不对),魁三她和敖江都组成了大头面瘫二人组了……
最后顺便说一个让我印象很深的事儿,不,不是设定BUG,因为我已经不太记得设定了。但我还记得,无论魁1、魁2、魁3还是《魁拔之书》与《幽龙骑士》,都一直在强调“仁义礼智信”与“妖侠的荣誉”,这种精神的最典型体现就是,蛮吉每次冲向海问香时都要大声喊,“你的对手是,神圣兽国游尾郡窝窝乡独行族妖侠蛮吉!”——这句话印象太深,至今都可以像“在下是幽龙潭神圣龙国国王殿前领一级金星少将衔近卫妖侠卡拉肖克·潘”一样流畅地默写出来。
而雪伦和小满,这两个我原本挺喜欢的角色,身为两个特别重视礼义的兽国人,居然在大仓请敖江吃饭时连自己的名字都不报就联手围攻他,行径堪称卑劣,简直令人不齿——但他们竟然还浑然不觉自己做错了什么。
对于两个我原本还挺喜欢的角色被写成这样,我只能说,很遗憾。不过换个角度想想,故事总是在不知不觉中反映作者的灵魂,所以出现这样的剧情,大概也很正常。
5 ) 不应有恨,何事长向别时圆——《魁拔3战神崛起》
一星拉均分,不是因为真的有那么糟。以及,这个时候发表无限延期的声明,让人恶心。
《魁拔3》是我有生以来看过的所有载体的故事中,对白前后没有逻辑、情节设置不合理、剧情大幅度跳跃等问题出现频率最高的作品,没有之一。关键不是问题的大小,而是频率。
比如在第2部,他们不是用那什么武器把岛上的所有生灵全部解决了吗?虽然最后主角团一个没死。那么第3部岛上一会儿厨师一会儿银发小孩到底是从哪里出现的?然后他们到底是怎么到海问香那个鸟语花香的地方的?游过去?没有湿身镜头啊?不游的话难道是连着的?如果连着为什么没被第2部的武器消灭?
比如大仓一出场就在烧菜,海问香一出场就在准备小点心,然而曲镜1号登陆这个岛后立刻出现了“没有食物”这样的对白。
比如蛮吉自告奋勇要做助手,然后上了船又问“为什么选了我”。
比如我始终不明白大仓这个人物到底有什么意义。他刚开始用菜判断敌人的底细,以及脉门毒素,都看起来挺高端的。可是随后马上就变成了一个只会用蛮力攻击的怪兽,除了侧面突出了两个三无小孩的毫无作为,以及证明了人海战术的意义以外,比起第2部的奇横三和幽弥狂没有好到哪里去。
然而类似上述问题,我粗看了下豆瓣评论发现几乎没人吐槽。很多人评价魁拔3的人物塑造和故事深度上了很大一个台阶,也许这个台阶一上,我这个智商群体就被排除在外难以理解了。确实海问香是个非常美好的女性,女船长也很有故事。但女船长的过去明显交代得很莫名其妙,而她俩以外的人物几乎没有塑造,甚至连新出场的人物都只打酱油。塑造好了一个人物就是人物塑造力提高了?这真是超过了我的知识范围极限。至于故事,怪只怪无论海问香表达出了“反派”人物多深的深度,她的形象都是一个“可惜”的,让人喜爱的“反派”。而《魁拔之书》的真正高度是并不存在“反派”。
海问香在电影里展现出来的,是中国动画电影终于有了不那么幼稚,有点复杂,也许可以和国际作品比肩的人物。而《魁拔之书》所展开的矛盾是人性的根本矛盾,从基本的生存本能到七情六欲,从世俗的权利斗争到虚渺的精神追求。
其实批评《魁拔》电影做不好的地方,不需要举任何其他作品的例子,只要说他们自己的《魁拔之书》就可以了。因为那就是一个“所有角色都个性鲜明,设定宏大、思想深刻的群像剧”。他的设定浑然一体,而魁拔正是这个设定的核心,他完全不能用“不幼稚”、“可以和日漫比比”之类的话语来形容,他看起来能从这个设定里诞生出空前绝后的神作,能对人类社会的一切矛盾和所有痛苦解释一二。
所以当然会失望,无论《魁拔》系列电影是变好看了还是老样子,他都在用实际行动越来越清晰地证明,《魁拔之书》的辉煌将不可能在正式电影里出现。
看第3部的时候我一共哭了两次,一次是小脉兽说船长死了,哭着唱花痴歌的时候,还有一次记不清了,大概是海问香在表达她誓死不渝的追随的时说的对白。
海问香的两句经典对白,我在看电影的时候都出戏了。“能让你从心底感动的事,就一定不是什么坏事。”“做他的战士,和他一起经历失败。”《魁拔》依然如此擅长用对白煽情,然而他现在越煽情,我就越恐惧。害怕再次喜欢上哪个角色,在未来剧情不需要的时候被弃之如敝屐,甚至面目全非。
如果将来会再伤心一次,不如一开始就不要喜欢上吧。
不禁想起看完《魁拔2》时的幻灭。最近时时有这样的感觉,我们这些还在为二次元着迷的人是不是该醒醒了?做不成考据党,没怎么恋声,对COS没兴趣,就是对那些故事着迷,为那些人物感动,比三次元的任何故事任何人物都触动人心。
真是醉生梦死。以前人们说那是假的,我都会反驳,你在动画片里看到的故事和邻居家发生的故事有什么区别?都是别人家的故事。以前看人们追星,为偶像落泪,觉得他们傻得不可理喻。
现在看看我们,制作方自己都觉得那些人物炮灰掉就炮灰掉了,观众还生气伤心,傻不傻?制作方自己都放弃设定集了,观众还要去怀念去抠细节,傻不傻?
以前觉得人物是假的,可是创作者的一片真心是真的。我们被感动的心情是真的,和基友争得脸红脖子粗是真的,被激励变得更有勇气,都是真的。
然而现在已经不能相信这所有一切的前提是真的。青青树在以什么样的心情制作《魁拔》系列?观众付出的感情到底是什么?被当做了什么?
对差评最无敌的回答是“不喜欢你就别看啊”,对批评最无敌的答复是“认真你就输了”。
对,所以我们活该,我们犯贱,明知道越看越不痛快还要看。
我真后悔当初看了《魁拔1》,后悔曾经爱上他。
6 ) 世界这么乱,装纯给谁看?
我有个朋友,是魁拔粉。
每次讨论,我当然不敢吐槽画风、分镜、脚本、对白以及BGM之类的,否则必然招致“爱国无罪”、“崇日可耻”、“读书人的事不能算偷”之类的回应。
所以:
问:魁拔是一部好动画?
答:那绝对是当然的!
但是:
用天神的话说,
动机和结果没有关系。
第一次看魁拔的时候,那神乎其神的的世界,令人唏嘘的设定,都深深地出卖了编剧,史诗一样的故事即将展开了哦,芭蕉桑(芭蕉桑是什么鬼),妥妥的!
“神圣沙国、神圣雪国、神圣商国、神圣树国、神圣风国、神圣翼国、神圣龙国、神圣兽国、神圣虫国、神圣海国、神圣夜国、鬼方。”
看得人血脉都贲张了哦!
可是当看完的时候好像只有神圣兽国的牛头马面比较让人过目不忘,神圣树国的树先生呢?
蛮吉作为人柱力暴走一次也是蛮拼的,就算你开了一个好头吧。
然后大概因为第一部“即使不赔,也没有赚得盆满钵盈”(其实亏得很惨,导演泪目中),导演也有些彷徨,只有豆瓣上的好评才有自己棒棒哒的错觉。
也正是这两年,中国电影市场变得像唐僧肉一样抢手,各路妖魔鬼怪纷纷上阵,开赛车的,写少女杂志的,做演员的,拍广告的,拍三级的,读研究生的,演小品的,卖钢丝绳的,演电视剧的,玩摇滚的,唱歌的,都能当一把导演,反正“赚傻逼的钱,让傻逼骂去呗”,毕竟不是每个不要脸的都肯拿出节操来卖,也并不是每个不要脸的拿出来卖的节操都有人买。
于是我们等来了的魁拔二,这一次导演开始耍起赖来了。
很多年以后我大概会记起很多天以前我看《魁拔二》的那个午后:
这货不是天神!这货不是天神!啊!这货果然就是天神啊!
这玩意儿不是杀手锏!这玩意儿不是杀手锏!啊!这玩意儿果然是杀手锏啊!
这么厉害的光势不会交给一个小屁孩儿吧!嗯当然不会!啊!居然交出去了!
光势一发动你们这些地界生物就颤抖吧!蛮小满和雪伦都要牺牲了!伟大的妖侠永垂不朽!啊!居然平安无事……
导演最开始的设定,520集,每年52集应该是个比较远大的抱负(内心:远大你个大头鬼,你以为你是喜羊羊啊喂?),不过导演又是很务实的,五部电影的计划也进行了大半,可是那庞大的世界观到底在哪里啊,导演?(导演:叫我女王大人!)明明就是为了圈钱匆匆拍了80分钟的电影进入战圈厮杀吧?(万达:我看好魁拔。)为什么大家好像得了一种看了魁拔就不能吐槽魁拔的病啊?(乌索普桑:……)
如果导演当初愿意先拍电视动画推广市场,发展一下目标观众群,魁拔的世界一定是丰满而瑰丽的吧,而不是像如今这样一年一集推进薄弱的剧情,怕是富坚义博也要自愧弗如了。
世界这么乱,为什么一定要说自己纯洁的像朴心女神一样呢?
你的对手是,神圣宇宙M78星云吐槽星球的吐槽星人蛮不讲理。
哦吼。
7 ) 致关心《魁拔》和青青树的朋友们
做颗温暖人心的小太阳
--致关心《魁拔》和青青树的朋友们
10月10日,为配合合作方12日“再见蛮吉”观影活动,青青树的新浪微博@魁拔 贴出了“《魁拔4》无限期延后”的公告。一时间,震惊、愤怒、猜测、理解、痛惜、讥讽、编排、诅咒,沸沸扬扬。
今晨,收到一位参与制作《魁拔1》和《魁拔2》的青青树前同事的留言:“没法陪大家走到最后是我最大的遗憾。怪自己不争气…怨不得人。现在只是希望大家都好好的,以后能在电影院看见你们。需要我的地方请随时吩咐,我全力配合。食君禄,分君忧,赴汤蹈火在所不辞”。
心中一痛,必须说两句了。
犹记正式启动《魁拔》项目时我们大家的约定:“做最好的中国人,做最好的动画片,做最好的创造型企业。”后来,这约定被提炼成一句话:“一起创造世界”。
《魁拔》是青青树以一种参加“奥运会”的心情,想给全世界的观众讲述一个属于我们中国人自己的英雄故事。从2005年直到今天,一群看着世界上最好的动画片长大的80后,在欧美、日本以及中国同行怀疑的眼光下,从最基本的透视、素描、色彩苦苦练起,十年磨砺,他们把自己锻造得能够和世界同行平等切磋。每一部《魁拔》电影都象一场不可能打赢的恶仗,80后们把背后交给彼此,以自己的伤亡前仆后继,让《魁拔》这个中国原创动画品牌浴血而生。在我的心中,他们就是蛮吉,在这一路汗水泪水凝结的拼杀中成长。
而我的梦想,就是要尽一切所能,让这些心怀梦想的同事们,终有一天,能够有尊严地享受“一起创造世界”的快乐。
深知这是一场漫长的马拉松,坚持下来,就是胜利。所以,我们给那些能够坚持到最后的同事们早早预留了合伙池,并在每一年年底,给他们每个人的付出都记下一笔笔的“工分”。在我们的最初设计里,没有“辞退”的概念,我们视每一位同事为并肩战斗的战友,他们所有的不足都是我们的问题,我们认定,只要信团队、肯学习、不惜力,假以时日,每个人都能找到他最恰当的位置,释放出他的能量。
尽管在每一位新同事入职前,我们都会反反复复跟他们描述青青树魔鬼式的工作强度,然而,三年3部电影,高强度的拼杀,无异于以短跑的速度在拼马拉松,对体能、领悟力、意志力的考验,确实超乎常人。每每在喜悦的时刻,我们都会忆起那些在一场场恶战中“阵亡”的前同事,我们感念他们的付出,也为他们错失分享丰收的果实而扼腕。《魁拔2》杀青时我们就说,一定要把节奏放慢下来,让团队最大限度地减少伤亡。然而,市场不等人,为了配合合作伙伴的产品上线,原计划2015年推出的《魁拔3》又提前到了2014年的国庆档,小伙伴们明知这又是一项不可能完成的任务,但仍然硬生生给扛了下来。
也正是在《魁拔3》电影正式开工的同一时刻,青青树下决心启动了从一个动画内容制造商向动画品牌开发和运营商的战略升级,以从根本上解决小伙伴们的伤亡问题。核心团队把自1992年起、特别是从《魁拔》品牌开发中积累下来的经验教训,悉数转化为既着眼于中国当下、又放眼全球的全面思索,如海绵吸水般汲取移动互联网时代的林林总总。《魁拔》既是青青树种下的第一棵摇钱树,又是青青树品牌布局的试金石,大胆假设、小心求证、知行合一,青青树新的5年规划伴随着《魁拔》的持续进化,有了越来越清晰扎实的方向。
16个月后的国庆档,在《魁拔3》收获观众满满赞誉的同时,我给青青树全体小伙伴发出了一封致敬和感谢的邮件,同时以“不自我革命必被颠覆”为名,向大家细述了青青树酝酿一年多的公司升级战略:“在过去五年时间里,我们通过《魁拔》系列3部大电影,用大兵团作战的方式,打磨出了独一无二的创意工业化平台。现在,我们在办公区给多个IP团队早早预留出一间间研发小屋,筹备已久的《合家欢》、《我家好运》、《超级宝贝》、《机甲》系列、《西游》系列、《水浒》系列等多个全新项目将进驻小巢,以快速试错迭代的方式开发和运营,最终与我们强大的创意工业化平台接轨,让青青树成为最具商业价值的动漫品牌开发和运营平台”。
16个月的复盘和推演中,随着多个项目的开发和跨界合作的深入,青青树公司的小伙伴也越来越清晰地呈现出三种类型:一类是分布在各个研发团队的核心主创;再有一类是坚守在创意工业化平台各个流程上的制作师;还有一类是随着《魁拔》品牌的建立以及我们商业模式的不断清晰化陆续加盟的商务骨干,他们优化着青青树的基因,帮助青青树成长为真正意义上的商业品牌公司。由于三类小伙伴的工作内容截然不同,在公司管理和有效沟通上自然会生出许多复杂性,如何让所有的小伙伴在充分了解青青树发展大方向的基础上默契地“一起创造世界”,成为考验青青树管理层理智与情感平衡能力的一大挑战。
拓荒不易,坚冰难破,青青树始终坚守着自己要做的一件事,那就是:“用全世界都能听得懂的视听语言,讲述属于中国人自己的英雄故事。”
“文青”了半辈子的我,强迫自己和几个老伙计一起开启“学霸”模式,学习商业规则,学习顺势借力,学习辨析真伪,学习向自己并不认同的人和事说“不”,学习以并不“审美”的方式讨论问题……要学的功课实在太多,每逢学业挂科,便心心念念着自己的使命:尽己所能,让青青树一天天强大,让同事们的工作快乐而有尊严。
“《魁拔4》无限期延后”的公告写得确实不太妥贴,发出的时间也较敏感,结果导致各种误读。原本是想和过往一样选择沉默的,但看到那么多关心《魁拔》和青青树的朋友们在为我们不眠、心焦、流泪,便必须要站出来向大家报一声平安了:《魁拔4》的延后只是青青树漫长的马拉松长跑中的一次技术性调整,它只会让青青树跑得更快更轻松。
至于那些臆测青青树将《魁拔》票房失利归因于“中国电影市场只有低幼类型国产动漫能赚钱”的说法是完全不符合事实和逻辑的。“中国电影市场只有低幼类型国产动漫能赚钱”是事实,但有正常逻辑思维的人会认为别人赚钱是自己不赚钱的原因吗?青青树从未对低幼产品嗤之以鼻,刚好相反,青青树一直在研发面向低幼观众的动画品牌,《学问猫》、《飞天小猴王》……明年,青青树将会有“合家欢”系列电影上映,期望不会让低龄儿童和他们的父母失望。
今天,“国产动画”4个字是阻挡更多观众走进电影院观看《魁拔3》电影的一个客观障碍,针对这个障碍一时很难打破的客观现实,青青树选择理性顺势,将《魁拔》品牌的电影产品形态主动升级到真人CG大片,至少不要让售票员反复对着买《魁拔》的成年观众反复提醒“这可是国产动画哦”。
青青树已经在中国原创商业动画品牌之路上摸索了22年。迪斯尼、皮克斯、吉卜力以及中国动画鼻祖万氏三兄弟,都是在积累了20年左右的时间,才有了他们各自公司的首部市场成功的商业品牌产品。目前,中国尚无这个级别的成功案例可循,它需要既通晓全球行业规律,又结合中国市场特性,在快速试错迭代调整中,将艺术的灵性、工业化的缜密和对市场的前瞻高强度统一在一起。这就是我们未来5年的努力方向。
这些天,和青青树小伙伴们以及热爱《魁拔》的观众朋友有不少交流,发现我们大家都有着一个共同点,那就是都愿意友善待人,即使自己暂时没有足够强大的能量输出,也都愿意以善意度人,不吝惜给予这个世界更多的信任和包容。所以,大家会对青青树顽强生长中的一切笨拙抱以最善意的理解和批评,在青青树被外界曲解甚至诽谤时,朋友们更会以他们自己的方式来支持呵护。有这样一群小太阳环绕的青青树,企业氛围必是阳光的,品牌产品必是温暖的……
22年过去,我们一直在践行着“做最好的中国人,做最好的动画片,做最好的创造型企业”的前进方向,无论世事如何变化,青青树,都会努力去做那颗温暖人心的小太阳。
为中国有这样水平的动画点赞,为兼顾商业和口碑的作品点赞!也许魁拔可以像甄嬛传一样冲出亚洲了。
每年跑影院看一部连续剧也够可以的。问题是从第一部就一直存在的,拿电影版做连载,一年只拍一小段,什么时候是个头啊。
我的小鱼你醒了,还认识早晨吗?昨夜你曾经说,愿夜幕永不开启。你的香腮边轻轻滑落的,是你的泪,还是我的泪?初吻吻别的那个季节,不是已经哭过了吗?我的指尖还记忆着,你慌乱的心跳。温润的体香里,那一绺长发飘飘……
这次还三个导演分职呢……大概那没有效果的3D和比黄金时代多好几倍的排片以及二分之一的片长会带来比以往两部更好的票房……配乐已经上道了,和着配乐甚至有时还会让人要落泪的感觉。场面甚至可以说是国产奇观大片了。小朋友们看笑的挺多,但越到后面就越没笑声。TV是减弱了不少,但还是明显。
一年等一集,好辛苦。魁拔什么时候能觉醒啊,他的战士都快被他打光了。
今年3维出了《秦时明月》《龙之谷》,2维有《麦兜》《魁拔3》~刷一星的人,还是只有看喜羊羊的命。我所理解的魁拔,第一部热血燃动,第二部人文情怀,第三部是关于成长,生命中,我们会遇见很多像香香姐这样的朋友,他们曾给你关心帮助,可是将来有一天却可能离你远去,这就是成长必须面对的部分…
有幸参加了这部电影的提前看片会,得以提前看到了这部续作。依然是国产电影的良心制作,故事发展的线索还开始清晰起来,脉兽变成了CG制作,有点违和感啊!继续期待《魁拔Ⅳ》
我觉得魁拔3比前两部好一个等级,一是人物性格塑造更成功,二是故事情节更有创造性,第二部我都快睡着了,这一部却每时每刻处于兴奋的状态,三是技术上比前两部高几个等级,前一段时间龙之谷和秦时明月也是非常期待,最后看下来却差强人意,尤其作为秦迷秦时明月大电影太让人这一部真是出乎我的意料了~
同样都是第三部,在故事和情节上的用心程度堪为佳!凡是不以圈钱为目的的电影就是好电影,你愿意看小时代你看去,只不过就是脑残罢了!
秦时明月电影版让我失望后,这是唯一让我还感兴趣的国产动漫了,别让我失望啊。我对秦时明月已经开始失望了
感谢老z和焉沁邀请观摩内部首映,真的好精彩,而且比一、二更好,看魁一的时候就已经对国内竟然也有如此水准的影院动画感到惊讶了,到了三,已经彻底把是不是国产这事儿忘的一干二净,十一你要是想进电影院,又害怕错选烂片浪费了钱,就去看魁拔三吧,绝对保险。
第三部对前两部是全面性的超越,台词全部摞顺,就算是中二性格的人物也显得可爱而不是烦人。场面大小得当,什么时候该感动的什么时候该热血把控的太好。画面自然是不用说华丽到爆,更惊喜的是3D居然不坑。中国动画扛鼎之作。
电影里没有真正意义上的正派与反派,只有为自己信仰而努力的一个个的活生生的人。每个信仰背后似乎都有某些理由和故事,而正是这些故事才真正是我热爱这个系列电影的原因吧!
中国动漫历史会有它的位置
看了下评论,想不到居然那么多人骂。作为电影首先是故事性。魁拔系列故事架构虽然可能还没有十二国记那么丰富,但比什么大鱼海棠大圣归来是高出不少的。大鱼海棠的评论毁誉参半。大圣归来纯粹就是卖情怀吧,完全无法理解其好评和成功,可能我没看懂这个故事。。。。
每年跑去电影院就是为了追一部电视剧也真是够了。。。而且到现在为止似乎都没有什么实质性地推进,反正每部就是一阵乱打,然后魁拔爆发干掉几个手下。要这样算的话,十二妖现在才跪四个而已。。。。
国漫无大将,魁拔作先锋。
点映,保持了该系列一贯的素质,画面风格精致,故事向前推进了一大步,蛮吉脉门全开,稍遗憾的是还是没有迎来终极大战。曲境之旅很像《辛巴达七海传奇》,脉兽大战效果很棒,远浪船长和海问香一个御姐,一个幼驯染,这两个角色塑造最佳。
开篇说好的一起打魁拔,三部曲撸完还没真正开打,每一集都被各处冒出来的配角抢了风头,男主求你快点变身大BOSS吧,这真的只是动画剧集,称不上是电影,连前传都称不上,转周播剧是明智之举
给这个分数,完全是因为高贵冷艳接地气的舰长大人。