这个系列童话故事,涉及到的面与元素很广,而归纳下来,应该是这么几点,一是老鼠为了证明自己不是只有偷盗的劣根性,所做的努力;二是老鼠与其TA动物“童话”世界间的关系;三是俩老鼠与人类,主要是皮皮鲁间的关系。
以目前的情况来看,这三点都有涉及到,不过都缠绕,或者说是捆绑在一起。
首当其冲的是主角证明自己不是世世代代只“会打洞”。不过这里有一个很大的问题,就是不管是舒克,还是贝塔,两人与其他老鼠最大的区别,与其说是有一个证明自己的决心,还不如说凭空多了一种交通工具,或武器……
舒克是直升机,贝塔是坦克,后者讲明是玩具,前者似乎是自己造的。但两者又同样都是麻雀虽小五脏俱全,什么功能都没缺,而不是像玩具那样只会简单的动作,发出闪光与声音,受遥控控制……
这里就有个问题,就是玩具与真正的类人式(或者微缩版)交通工具间的区别……这一点在童话中是被有意忽略掉了。但我个人觉得,这一忽略的问题很大。
比如说,《玩具总动员》里巴斯光年有一个重要的自我认定问题,那就是他觉得自己是宇航员,但实际上只是个玩具,还有包括别的动画里,有一只象,他以为自己是条狗……
也就是说,这种自我认定与现实的矛盾,不但可以不是个问题,反而能成为一个情节。特别是当直升机,坦克,包括后面的所谓航母,对于整个系列是最重要的设定时,这种玩具与真实间的差距,是不能被忽略的,即使是在一个童话中。
另外,就是回到第一点,开始几集里舒克言之凿凿的要证明老鼠不是偷盗专业员,于是要证明……但问题,一来怎么证明?二来,如果他最大的特点,就是随手就能拥有一架直升机,那不管这是否能证明什么,至少说明了一点,这种“证明”太过简单,甚至有点廉价。
所以至少在我看来,不管算是《舒克和贝塔》的前传故事,还是对于之前童话故事的人设补充,应该有一个俩老鼠如果真正做出自己的直升机,以及把玩具坦克变成相对真的坦克的故事,虽然它是以发射花生米与鹅卵石为主。
比如说,本来制作直升机的技术是由猫国垄断着的,而舒克想做的,就是自主研发直升机的核心技术,而不只是组装,其实这一点跟目前本国在某些领域的情况,是一致的。
同时舒克版的直升机外观,应该跟一般意义,或人类世界的直升机不一样,最简单就是个老鼠状,或者奶酪状,又或者是长着一对蜻蜓翅膀的老鼠状直升机……而不是像如今这样,只是一个人类机械,交通工具的简单翻版。
同时,为了取得蜻蜓翅膀的专利使用权,舒克还得去蜻蜓这边得到授权……
与此同时,别的一只老鼠,甚至就是贝塔自己,觉得在一个契机下,还不如直接去猫国偷直升机的核心技术,反而来得快,他认为这跟一般的偷窃是不一样的,非常时期用非常方法。
于是两只老鼠,本质上都是为了证明自己,也是为了老鼠族群的利益着想,而发展直升机技术,但具体到所用的手段,则大相径庭。而舒克虽然光明正大,但研究过程中有波折,具体试飞时更是有危险,而另一只老鼠的间谍偷窃计划,或成功一时,或被人发现,当然最终还是得宣扬,不管出于什么目的,偷窃始终是不好的,即使得逞一时,也不可能真正证明自己。
然后就是老鼠与别的动物之间的关系。现在新版的三季动画,虽然反派各有不同,但本质上还是因为野心,格局相对有一点小。同时有些所谓世界观的设定,更像是《镜花缘》或者《西游记》的故事,比如第一季里猫国里的老鼠王。
也是因为,这种突然来到一个奇异王国的故事,设定相对来说是比较省力的,因为主角是以外来者的视角进入的,了解这个王国的“潜规则”后,又可以迅速离开,不需要对这个王国的“世界观”做真正的构建。
所以现在这个童话系列里,动物与动物,还有和人类之间的关系,视点一直在变换,比如坦克过马路,以及人类公司灭鼠的计划等,可能更多是从一时的上帝视角,来讲故事,而没有深入涉及到人类与动物,动物与动物之间的不同反应,而类似的问题,也出现在“罐头小人”的故事中,而不管舒克还是贝塔,本质上还是个“小人”的故事。
涉及到具体的情节,那我觉得与其是舒克贝塔意外闯入一个奇怪的“国家”,然后揭穿里面的国王,海盗等头目的阴谋,还不如是这两老鼠,起初是相信这几个风云人物,真的可以带领老鼠摆脱落后与被歧视,真正做到自立与自强……也就是主角起初是一个辅助的角色(其实现在的故事里也是,不过那个反派其实已经达到了人生巅峰,但同时又声称如果得到直升机与坦克的帮助,还会如虎添翼,从胜利走向胜利),不过接下来发现,所辅助的那些人,并不像想象中那么单纯与正面……
还有就是舒克和贝塔这两个最大的主角,其实本质上人设是类似的,都是突然拥有奇妙工具与武器的老鼠,有点重复,也缺少彼此间的矛盾差异,即使只是人民内部矛盾……
其实最简单的处理,在我看来,就是类似于《绝代双骄》式的双雄人设,其实电影《哪吒》那个也是如此……比如说贝塔虽然是只老鼠,但实际上从小是被猫当成宠物养大的,而那辆坦克是他的猫爸,猫教父送给他的,本来他还挺嚣张的,但遇到舒克之后,特别是后者是靠自己来造一架原本只有猫国有核心技术的直升机,贝塔开始反思自己的价值,以及与猫之间的关系……
还有也是相关的,那就是直升机与坦克之间的关系,现在的情况是直升机有时候会吊着坦克,但这种关系,不管是视觉,或者情节本身来说,并不太雅观,也没有太多的意思。
我个人觉得就跟蝙蝠车一样,不管早年的漫画是如何设计的,之后的影视改编,都应该有不同的设想。比如说这个坦克,或者上面提及的直升机,本身的设计不仅是外观上的,还有内在“性格”……
也就是说直升机,还有坦克本身也是活的,拟人的,还可能有各种不同的设定,比如各种动物版的直升机与坦克,这一下子,不但是如同那种会说话的汽车一样,有多一点的人车交流,而且拟人的直升机与坦克之间,还会有更多有意思的互动。
最后是关于人类世界的,虽然这方面无疑会有“禁忌”在,但以现在的情况,好象也就是涉及到皮皮鲁的学校与家庭,然后就是他还会设计和制作出能商用的大型飞机出来,这还是回到上面提到过的一个问题,就是玩具,模型与真实世界物体的区别,除非这是一架被变小的飞机,不然很难想象一个模型内部的精细程度,能够达到在相对微缩世界里,达到商用的程度,这一点,依然不能被忽略。
另一方面,人类与“非人类”间的关系,在超现实故事中无非有两种,一种是《机器猫》《帕丁顿熊》式的故事,就是完全不解释的前提下,人类社会完全不把这些非人类主角当外人,另一种当然就是“阶级”有别,会有歧视与冲突。
在这一点上,可能不宜马上太过摊开来设想,而我当下的一个想法是,与其让现在童话里,当有人类出现时,老鼠世界还是常态,就是一般想象中的那样,而当没有人类出现时,就立马成了一个天马行空的童话世界……
还不如给出一个有清晰边界的设定,那就是不远未来,人类已经能够把老鼠等一般意义上的害虫,迁移集中在一个“保护区”,打个不太适合的比方,就像是印第安人“保护区”一般。
也就是说人类有这样的本事,把老鼠从人类聚居区,不管是城市或农村,彻底驱逐出去,而没有完全歼灭,可能只是出于所谓“人道主义”的考虑,搞得跟天花病毒似的。
所以小孩是从没看过老鼠的,而一般的老鼠也根本不能进入人类聚居区。在这个前提下,不管是舒克和贝塔,要证明自己,就得一步步来,可能先得向猫证明,然后顺着食物链,最后是向人证明自己……而不是都杂糅在一起。
这样子的话,第一只老鼠进入人类生活区,以及反过来第一个人类小孩进入老鼠区,才会更有戏剧性。而不像现在这样,在一种完全的现实主义“平常”,与超现实主义“乌托邦”中,左右为难。
李翼。
文档复制过来图片就没有了。重新加入图片全部跑到了最下面。不知道怎么插入。导入锤子便签把图片发过来好了。清晰度折损不少,有兴趣的凑合看吧。
今天新版舒克贝塔开播,特意下载了腾讯视频充了会员。希望文中提到的雷区新版舒克贝塔都能成功避开。
第一天会员能一次性看六集,非会员可以看两集,希望朋友们看完以后能一起聊聊。假如有些好的意见能被官方看见并改进后面剧集的制作,也算是有所裨益了。
早期剧情比较低幼,最想看到的还是航空公司之后的剧情内容,假如能拍完全集甚至反过来倒逼郑渊洁继续写续集就更好了。
不要再烂尾啊。
这部动画的关注率这么低啊?虽然许多人吐槽,但我真心觉得新版拍的不错。建模很精致,比现在许多动画片都好,不知道打一星的人什么心态。89版的舒克和贝塔,我们觉得好,是因为有童年记忆加成。如果跟80年代同时期的动画相比,89版舒克和贝塔真的是粗糙无比。现在每周更新两集,真的太慢了。如果每天更新两集,还差不多。
不再是童年的味道,但成年人的我看到了不一样的东西
20年前,我也是疯狂追着看过《舒克与贝塔》的人。看完动画片不够过瘾,还把郑渊洁老师的原著书找来,一直看到舒克和贝塔坐在飞碟里遨游世界。
如今终于等到这部童年经典再度被搬上银屏了,有忐忑,有担心,还害怕。因为之前那些经典IP被翻拍之后,基本都扑街了,而舒克贝塔对我的意义更是不一样,不希望童年经典被毁。
想当年,我和我的小伙伴放学回家放下书包的第一件事情,就是守在电视机前等着这两只小老鼠出现。周末的时候也是重复看了一遍又一遍,导致一直觉得这部动画片有好多好多集,现在才发现才10几集。要知道当年我爸妈双职工,周末根本就没时间陪我,也只有舒克贝塔陪伴我了。而且我还记得,当年我无数次省下早饭钱,就为了买舒克和贝塔的画片、海报,去二手书市场淘书,也算是最早时期的“为爱发电”了。
看了几集之后,确实没让人失望。虽然说舒克贝塔的形象从原来的二维变成了3D,很多同龄朋友都不习惯了,之前出预告片的时候小圈子里也有人讨论过这件事情,但其实我觉得3D还是二维不是最重要的,把故事讲好才最重要。
就故事而言,动画前六集内容基本还原了原著,不管是舒克跟妈妈告别,还是贝塔被咪丽欺负决定离开家,虽然嘲笑舒克的小动物从鹦鹉变成了鸽子(哈哈哈哈这两只鸽子承包了我一天的笑点,太有趣了),但是我看这几集,勾起自己满满的回忆。
不仅如此,现在的自己看这部动画,还看到其他不一样的味道。比如舒克和他妈妈。小时候看书的时候自己十分赞同舒克的做法,觉得就是要做自己,有想要完成的就要抛弃一切去实现。但是现在看,我更理解舒克的妈妈,反而对舒克抛下妈妈离家出走的做法持保留意见,毕竟一声不吭就走,妈妈真的会很担心。
但整体来说,从亲子关系这个角度来讲,舒克贝塔对于已经为人父母的我们来说,还是蛮有教育意义的。
比如说,有时候对孩子要该放手就放手。舒克其实本来可以不愁吃喝、安安稳稳,但他不想要这样的生活。他想要找到社会认同感,所以他决定自己出去闯一闯。现在的孩子其实个性独立,想法很多,就更需要社会认同。作为家长在这个时候要做的,就是放手让孩子去闯,而不是一味的去从旁用你的思想去影响他。
最近刚好看了一个纪录片,叫《他乡的童年》,里面讲到的印度教育就提倡孩子思想上的自由,其实舒克贝塔里就有类似的观点。想一想,如果舒克的妈妈真要拦着他,随便想个办法都行,但是他妈妈并没有这样做。
还有,千万不要用自己的惯性思维来“评价”孩子。有个情节让我特别心酸,舒克好心去帮忙运蜂蜜,结果蜂蜜被偷了所有人都觉得是他偷的,包括那些他曾经帮助的人:大家永远都只记得他是“小偷”的后代。
其实生活中更常见的,是有些为人父母的,经常擅自决定孩子“应该喜欢什么”“什么更有价值”,而没有尊重孩子的决定和选择。有时候还像舒克妈妈那样恐吓孩子:“外面的世界太危险了”“你不应该出去”等等。但是好在,舒克妈妈最后还是选择让舒克迈出接触世界的一步:带领舒克外出觅食。
新版动画还给了我一个启发,就是在教育孩子的过程中,不要那么“世故”。还是舒克被诬陷是小偷的时候,所有人都不出来挺他。有一只大雁宝宝曾经被舒克救过,他想要站出来的时候,结果是被大雁妈妈制止了——这种制止真心太现实,因为如今确实是人人都不想惹麻烦的年代。但我真心不太建议这么去教育孩子,不然以后孩子真的就会从众,不敢说真话。
我当然知道我们要为人处世进退得当,我们也要圆滑八面玲珑,但这跟我们“有担当”“讲真话”不冲突。大雁妈妈这种做法,其实给孩子输入的是一种错误的价值观,或许这一类事情我们平时都没少做。
其实新版动画里还有挺多情节值得我们一一拿出来说的。我们小时候,看舒克贝塔的故事,更多地是喜欢其中的冒险故事,这些故事组成了儿时的幻想和科幻启蒙。但是如今看《舒克贝塔》新版动画,我却更关注其中舒克和妈妈的故事,也许是因为我已长大成人,从曾经舒克的立场转换为家长的立场,更懂得这样尊重孩子意见和想法的做法是更为开明的。
我整个想表达的就是,当年那些看过老版动画、看过原作的人,现在已谈婚论嫁,成家立业为人父母了,回头再看这部动画,除了缅怀缅怀我们的童年,其实更多还是能从中领悟到其他的一些东西。
作为看着童话大王长大的我来说,对舒克贝塔再熟悉不过了,然而除了小时候电视制作的《舒克贝塔》动画和《魔方大厦》动画以外,这都几十年了再也没有郑渊洁的童话搬上电视。写了那么多经典故事,真应该好好开发开发。
带儿子看了几集,画面很精致,人物造型也不错,如今的动画技术水平跟几十年前真是不可同日而语了,与其把立体动画技术用在制作没完没了的《熊出没》,还不如好好开发一下国产童话或翻拍一下经典的国产老动画。
儿子本来最喜欢看奥特曼和小猪佩奇,让他看了几集舒克贝塔后也渐渐喜欢看了,后来也跟着唱片尾曲:我是飞行员舒克,我是坦克手贝塔……
希望郑亚旗再多拍一些皮皮鲁和鲁西西的故事吧
有郑渊洁的童话在,怎么都是经典。
大家千万别用对自己30年前的童年的美好回忆去看待这部片子。这样的效果,虽然大家说是橡皮的人,但如果放在30年前,那还不是牛逼了,酷毙了,无敌了。如果按照30年前的老版本来做这部,大家肯定会批评,30年没有进步,还是那么低幼。
作为八零后,看到我女儿非常喜欢看,这就够了,他的小朋友们也很喜欢,让他们选择迪斯尼的动画和这一部,他们都选择了舒克和贝塔。这样的动画情节,永远都不会过时。难道他不比喜羊羊熊出没之类的要好得多?
跟着她看了几十集,我觉得真正的问题在于每一集太短了
最近买了一些郑渊洁的童话给孩子读,现在才发现,有很多内容自己小时候都没有读懂啊。这哪里是童话,这就是赤裸裸的人生啊。感谢郑元杰,给了我这么美好的童年。
一些地方改得莫名其妙,多此一举。
剧本还是略欠打磨,看前几集感觉相较老版少了很多铺垫,例如贝塔与米莉的相爱相杀展现得就不如老版丰富,贝塔对米莉的情感也显得缺乏层次 。技术层面,虽说照搬美漫的痕迹明显了一些,例如反正我是没有见过 中国猫吃奶酪……但确实是有很成熟的技术,即使是放在国际子供向动画的视野中也绝对是中上层次。表情细腻,动作流畅,配音舒服,至少在我这种不太挑剔的人看来,很优秀。第一季52集还是蛮惊喜的,按照现在的进度,完整演完老版的剧情绰绰有余。希望系列能够一直坚持当下的质量吧,也希望以后能有更多的童话大王的故事搬上荧幕。
老版2.0,质量有超越,但故事没有
满满的童年回忆,改编的很好呀,片尾曲也很好听。短短10分钟没有一点冗长的剧情。第一集台词:"贩卖正直的人,最不正直",值得五星好评。
郑渊洁的儿子郑亚旗导演的,整体成色不错,故事情节比旧版更复杂,同样场景的情节能带来怀旧感。舒克和贝塔刚成为朋友时,贝塔坐在舒克的飞机里说:“这是我第一次飞上天,但感觉我已经飞了30年”。被悄悄的戳了一下,旧版动画播于三十年前~
新版舒克贝塔太好看了吧,第六集结尾,贝塔对舒克说我是第一次坐上你的飞机,却感觉飞了30年,查了下原来老的舒克贝塔是1989年诞生(为什么我看过并且很爱看呢?)顿时就感慨了下
我们小时候这样的动画就是现在儿童的喜羊羊和熊出没,这个动画片已经二十年没看了,现在看起来还挺不错,特别是坦克手。至于那些给一星俩星的人说毁童年,试问一下你们是否每年都看这个动画片呢?估计很多人都和我一样十几二十多年没看这个动画了吧?或许说95后和00后都没怎么看过这样动画,给一二星就是专门过来怼的!
原著底子在 整体及格
改编之后,更加优秀
第六集最后的对话泪目。“哎呀舒克,这是我第一次飞上天,可感觉好像已经飞了三十年。”“是吗?”
刚刚刷了,很适合小朋友看的动画片,制作也很不错(22岁老朋友也很喜欢)
看了一集,不错,挺好的,一点不雷人
第一集泪目...没有背着爸爸妈妈做过坏事儿的童年,不是真童年T_Y 真实!
节奏太拖沓,老版人家舒克都靠劳动赚蜂蜜了,你还在这和鸽子骂街那!屋子里还贴着解放军的照片,不用这么主旋律吧!咪丽把奶酪推到一边,第二个镜头奶酪就没了?一点细节都不注意吗?第三支蒙面的老鼠是刺客吗?继飞机坦克驾驶员之后的新职业?
贝塔声音太可爱了,为了贝塔也要五星好评啊
毁童年系列,不如把原版高清重置
国产3D动画的通病——“橡皮人”。
就是很棒呀
看了两集比我想象中的要好很多
郑渊洁的原著本身我是很喜欢的,但是角色设定深究起来其实有很大问题。尽管舒克贝塔一直强调要洗刷老鼠是小偷的成见,但是他们的直升机和坦克不都是不问自取得来的吗?只能说不管多伟光正的英雄人物,原始积累阶段往往都是见不得光的。