出于好奇查了一下位接受Netflix采访的阿富汗人今年的情况。

Gulbuddin Hekmatyar，圣战者领袖，阿富汗伊斯兰党创始人，苏联-阿富汗战争和阿富汗内战中的重要人物，内战时其军队在喀布尔造成五万平民死亡，人称“喀布尔屠夫”；1993-1994（内战期间）和1996-1997（塔利班掌权期间）两度担任阿富汗总理。现在在喀布尔，已向阿富汗民众表态称支持塔利班。

Ahmad Zia Massoud，艾哈迈德·沙阿·马苏德的弟弟，2004-2009年担任第一副总统。现在在潘杰希尔山谷与侄子小马苏德继续反抗塔利班。

Ismail Khan，以赫拉特为根据地的塔吉克军阀，2001-2004年担任赫拉特省长，2004-2013年担任能源与水利部部长。今年率部抵抗塔利班，8月兵败被俘，后来被释放然后流亡到了伊朗马什哈德。

Fawzia Koofi，2005年起担任国民议会议员。已于8月底逃到卡塔尔。

Jalaluddin Shinwari，90年代后期担任过塔利班政权的司法部副部长。现在在阿富汗，9月上过当地电视台Tolo News的节目接受采访，似乎没有出任新政府职位。

Anas Haqqani，哈卡尼网络创始人的幼子，哈卡尼网络的领导人之一。现在在阿富汗，似乎没有出任新政府职位。

Yasin Zia，阿富汗国民军总参谋长。今年6月离职后已经离开阿富汗。

阿富汗国民军中士Suhaila Jafari、Ahmad Farhad和Jamal Naser以及上士Noor Aziz，无法查到更多信息（Suhaila Jafari作为一个在全球媒体上露了脸和姓名的女兵，如果没有离开阿富汗的话下场可能不会太好）

第三集中FBI和CIA当时没有互通情报的原因好像比较复杂，但其中主要是一直以来FBI专门管美国国内的问题，CIA专门管美国外的情报，两个部门本就互相独立。关于911的电视剧《巨塔杀机》在这部分有比较详细的描述，很不错，推荐。此剧原作是《末日巨塔》这本书，也很推荐。

911记录题材的看过《华氏911》，虽然有批评导演夹带太多私货，但是片子还是有不少亮点，推荐。

反恐题材的电视剧好像目前就是《国土安全》制作精良，虽然也有很多瑕疵。以色列的反恐剧虽然也很有名，但是还是略差于《国土安全》。

美国撤军阿富汗是一个重要的历史时刻，以后也应该会有更多这类题材的影视，希望有超越《国土安全》的。

这部片里对苏联的态度貌似比较中立，但是在《无规则游戏》这本书里对苏联有不少负面评价。。想了解阿富汗这个国家的推荐这本《无规则游戏》。

#E1 Holy shit.

#E2 最开始看到飞机撞上双塔，其实只是震撼，甚至还笑得出来。但到了第二集，就开始感觉被压得喘不过气了。 很多灾难电影都是“天灾”，都是个人英雄主义。但实际上911这样的“人祸”真正发生的时候，我所能看到的只有个体的渺小脆弱和无力。 模糊的人影从塔上飘落实在是太……沉重了。

#E3 虽然不相关但是美方谈及关塔那摩的态度属实有点…rude.

#E3 36:27 2002年，司法部致中情局备忘录回复侦讯技巧

（1）Attention grasp 立正抓领

审讯人员将被审讯者的双手固定住，接着用两只手分别抓住领口，然后快速旋转摇晃。

这一技术最关键的地方就是不涉及肉体上的痛苦。由于不存在明显的疼痛，它难以被认为会造成严重的身体疼痛或者痛苦。

（2）Walling 撞墙

把囚犯拉过来再猛推到墙上，让他的肩胛骨撞在墙上，为了防止囚犯脖颈受伤，要给他围上拧好的毛巾。

（3）Facial hold 按脸

审讯人员双手按着囚犯的面颊，不让囚犯的头移动，同时手指要避免碰到囚犯的眼睛。

由于不存在明显的疼痛，它难以被认为会造成严重的身体疼痛或者痛苦。

（4）Facial slap (insult slap) 掌掴

这一手段被命名为“面部冒犯性扇击”，中情局明确规定了要打击囚犯的嘴唇至耳朵旁边侧颊部位。这一手段的目的是使囚犯感觉震惊或羞辱。

（5）Cramped confinement 盒子禁闭

把囚犯关在狭小的黑暗空间里，使其伸展不开身体。有的囚犯被塞进满足一人站立的盒子，罚站18个小时;有的则需要蜷缩进一个更小的盒子，关上2个小时。囚犯常常被剥光衣服，双手吊举过头。他们还被嘈杂的音乐与噪音轰炸，只有1个水桶充当马桶，有些囚犯会被强迫穿尿布。

（《纸钞屋 第三季》Rio被Sierra审讯的时候大概是这个，一人站立、就地排泄。）

（6）Wall standing 面墙站立

让囚犯和墙保持约1.2米的距离，然后双脚分开双臂向前伸直，只用手指支撑在墙上承担全身重量，不允许变换姿势。审问者常常会让囚犯这样无止境地站下去。

这个方法看似简单，但却因为对犯人精神和体力的双重折磨而被视为最有效的方法之一。在中情局看来，与之有关的痛苦还不足以达到损害健康的程度。

（7）Stress position 压力姿势

让囚犯伸直腿向前或跪着，双手铐在头顶上，身体后仰45度，长时间不准动。

（8）Sleep deprivation 睡眠剥夺

（9）Insects placed in a confinement box 放置虫子的盒子禁闭

（10）The wallterboard 水刑

这是一种使囚犯以为自己快被溺毙的刑讯方式，犯人被绑成脚比头高的姿势，脸部被毛巾盖住，然后把水倒在囚犯脸上， 使囚犯产生快要窒息和淹死的感觉 ； 施行时间过长会让囚犯出现全身痉挛和呕吐现象 。

（参考链接：//www.chinaxiaokang.com/wenhuapindao/lishi/20160602/32565_1.html）

"We weren't anywhere close to that."

# “对无辜民众进行这些暴力行为，违反了伊斯兰教信仰的基本教义，美国同胞了解这一点是很重要的。”

这才是真正应有的政治正确。

# 911就像一个过敏原，那三架飞机并没有正面摧毁美国，但却让美国过度反应以至于完全地改变了自身。但鉴于没有第二次911，是否也很难说这些措施真的“过度”了？

但CIA也承认了Torturing没有阻止任何一桩可能发生的危机。搞不好恒星风也不会。

# "But, we all have moral agency, we all have the ability to make our choices, we can choose how we respond to things do happen.

"I witnessed a history. It was an extraordinary period. And I just came out of the dark. I wasn't gonna just sit by and watch it all happen. I would've regreted it for the rest of my life."

# "911, certainly, just made people want to not be soft. And probably more *, they just want to beat the shit out of people.

"It was anger, right? Wouldn't you want to beat the shit out of someone who murdered 3k people?

"Who wasn't angry? But that's why we elect leaders, to be the cooler heads, to have the longer vision to protect, the values that we claim to treat as the organizing principles of our society."

#E4 啊所以联合国会上那个大规模杀伤性洗衣粉就是刑讯得到的伪证吗……

太打脸了吧。“搬起石头砸自己的脚”……

#E4 29:50 前海陆队员的表情

所谓的“平庸之恶”吧。个体在浪潮之中的独立思考极其受限，被国家、上级、舆论牵着鼻子走。

在阿富汗，在海陆小队里，是"Sharp"“上等兵”"Buddy""Bleed out"；在美国，在统计资料上，是"One casualty"。

战争愚蠢的地方就在于，如果说其目标是装满一个桶，那么其过程并不是拧开水龙头装满它，而是往一桶已经装满清水的桶里滴血，直到变成一桶血为止。

#E5

回看美国南北战争后对外进行的历次战争，真正卓有成效的是帮助欧洲的二战。一战、朝鲜战争、越南战争、阿富汗战争可以说都失败了，究其原因还是要讨论到“土壤”。

大环境的转变不可能寄希望于“民主外送”，依靠武力建立秩序是不可能的。更何况阿富汗、越南、朝鲜这种极度贫穷和落后的国家，谈何容易。

在汉文化圈，韩国、日本、以及某个地方的例子可以说是一个代表，可以说儒家思想确实给这些地方带去了文明，具备一定程度上的改变的可能。但真正起作用的还是公民的力量。塔利班掌权前大量清洗媒体记者、公民组织的成员、大学生等等具有社会影响力的人士，也说明他们非常懂得社会是如何改变的，但他们所做的却是阻止，想要依靠暴力恢复教义中的社会，这真的是太可怕了。

这是最令人绝望的一点。国土、人口数量不同带来的转变难度绝对不在一个层级之上，对于有庞大国土和民众的国家，内部的结构是极其错综复杂的。像印度就面临着这种难题，但过去被殖民统治的历史某种意义上来说为现如今的改变提供了最大的助力，未来的印度是极其具有潜力的。

最终还是要感叹，美国这种基督教环境下培养出来的国民，这种极高的个人道德感是真的令人感到敬佩。藏富于民、藏武于民，这样的国家如何去战胜？是什么样的人才会想要与之为敌，而不是与之为友？理性分析不能理解。

79年苏联入侵阿富汗，美国援助穆斯林圣战反抗组织，其中就包括大部分由国外年轻穆斯林组成的青年团，这个组织逐渐发展成以本拉登为首的基地组织前身。随着89年苏联的失败和撤军，各圣战组织在穆斯林人民群众心中的地位得到加强。

苏联撤军后阿富汗各党派爆发持续内战，最后塔利班掌握了政府。

90年伊拉克入侵科威特，美国插手援助。本拉登开始不断通过媒体宣传自己的思想：美国和苏联没区别，只是打着保护沙特的幌子，达到占领穆斯林土地，控制穆斯林石油财富的目的。同时宣扬美国文化对穆斯林宗教文化信仰和生活方式的侵蚀。针对美国的恐怖活动开始。

93年世贸大楼地库爆炸案后（非本拉登基地组织策划），本拉登本被驱逐出苏丹，到了塔利班统治的阿富汗，并公开向美国发动圣战。

98年本拉登在多个东非国家美国使馆同时发动恐怖袭击。

99年底在克林顿治下，多个停靠在美国港口的军舰遭到袭击。

00年小布什上台，期间CIA掌握的大量情报表明，会有重大恐怖活动，但政党间和部门间内斗使得情报没有得到分享和处理（其中，CIA和FBI分别负责海外和国内情报工作，互相猜忌）。

21年9月11日世贸北塔、南塔、五角大楼先后被三架劫机冲击，另一架飞向白宫和国会山方向的劫机中途坠毁（乘客冲进驾驶室干扰了劫机分子飞行）。

随后小布什宣布全空域禁飞，并授权战斗机击落任何无回应的客机。（现在仍然有人怀疑飞向白宫的坠机是被击落）

随后在国内普遍的恐惧和愤怒情绪下，国会压倒性通过一系列法案（包括战时总统不通过国会宣战的《爱国者法案》，开展国内大规模监听等），总统权利被空前扩大。

911事件后2001年10月美国以塔利班政权包庇窝藏基地组织为名，入侵阿富汗（决定受到国内民众普遍支持），塔利班政权同年垮台转入游击。但一直未抓到本拉登。

2003年美国宣称萨达姆保护了本拉登，并且拥有大规模杀伤性武器（随后的伊战中小布什和国防部长拉姆斯菲尔德都承认没有发现），开始对伊拉克进行打击（但这次国内民众抗议声音很大，很多人认为这和911事件并无直接关联）。

美国的军事行动，特别是对伊拉克莫须有的行动，成为本拉登向穆斯林世界证明其宣扬理论的证据。同时，美国扶持的阿富汗政府的腐败泛滥和美军针对平民的暴行（塔利班没有制服，打扮和平民无异，导致了美军对平民的恐惧和敌意）也越来越让人民难以忍受，民众转而支持甚至加入塔利班。于是，美军面对的不再是本以元气大伤的基地组织和塔利班，而陷入了人民圣战的泥潭。塔利班组织逐渐恢复元气，夺回多地，和美国部队形成僵持。

2011年奥巴马政府在巴基斯坦发现本拉登的藏身别墅，美特种部队潜入并将其击毙。

2020年，特朗普政府顺应国内撤军呼声，和塔利班进行停战谈判，并在拜登时期的2021年911二十周年前完成撤军，条件是塔利班承诺断绝和基地组织及其他恐怖组织的联系。同时组织塔利班和阿富汗政府的谈判。在21年撤军后，塔利班迅速控制了大部分领土，成为最大的势力政权，但截止目前仍未夺取全部阿富汗（不同宗教派别、部落、和执政理念的分歧巨大）。

老美的反恐战争打了20年，死了几千个士兵，花了上万亿美元，名单上的恐怖组织数量缺增加了4倍，同时又在20年后把阿富汗还给了塔利班。

TO BE CONTINUED.

特别喜欢这类纪录片！感慨颇多。

1. 现实才是荒谬与魔幻的。比如刚刚高中毕业的热血美国青年受到感召去“保卫”祖国，然后杀死的第一个人便是偏远村庄里不到15岁的未成年；驻扎阿富汗二十年的美国军队并不清楚“胜利”的定义是什么；几任高级指挥官说自己不知道作战策略到底是什么；以及反着反着自己变成了“恐怖分子”.......

2. 可能我的态度比较消极与残忍，认为每个国家就像人一样应该有自己的轨迹。很多人心痛地想如何才能帮助阿富汗这样的国家，然而“帮助”是一个傲慢的词汇，也许“文明”与“进步”也是，一个国家能否“现代化”，可能还是需要靠国家内部人民的觉醒，外人很可能越搅越乱，比如美国反恐20年后恐怖组织的数量反而增加了4倍，撤军后塔利班势如破竹。当然也不排除有时候“帮助者”用“适当的方法”最后使“落后”的地区“进步”。

3.所谓“正义”一词只能适用于某一国家/地区内部吗？等等，我还没搞清楚什么是“正义”

这个片子是从2001年的911开始讲，到今年美军从阿富汗撤军，20年的阿富汗战争告一段落。这是美国历史上最漫长的战争，前后投入的金钱超过了二战后振兴欧洲的马歇尔计划，美军付出了2400人以上的死亡。

这20年里阿富汗增加了很多基础建设，40%的入学儿童是女性，女性的社会地位比起塔利班时期有了巨大的提升，除了教育，医疗等其他公共服务的质量也提高了很多。但比起美国付出的代价，这些在阿富汗留下的东西并没有很多，甚至有可能在塔利班夺取政权后付之一炬。比如阿富汗的政府军基本已经完全消失了，而教育和女性地位也可能很快就会消失。

美军在喀布尔机场的困境应该是前段时间大家关注的热点之一，拜登的那段讲话也有很多值得琢磨的地方，比如美国是去阿富汗铲除基地组织和本拉登并不是去阿富汗建国的，阿富汗人民必须自己建设和保护自己的国家，如果阿富汗军队都不能为自己的国家流血牺牲，美军更不应该。

但如果只是为了铲除本拉登，那美军的任务其实在2011年就完成了，剩余的10年完全就是消耗，但对于进入阿富汗这个行为本身来讲就很艰难，推翻了塔利班，铲除了本拉登，然后呢？

只要美军离开阿富汗，塔利班就可以马上卷土重来，而打了20年的反恐战争，美国现在名单上和基地组织同样威胁程度的恐怖组织数量是2001年的4倍。

但如果不打阿富汗战争，或者在迅速达成目标铲除本拉登后就撤出，结果会更好吗？或者还能做些什么？片子给不出答案，也没有人可以给出答案，面对现实世界的残酷与隔阂，这个问题太大，也太难了。

比起阿富汗战争得失这样宏大的话题，我最感触的应该就是片子里反思的部分，虽然很艰难，但太有意义了。

911之后群情激奋，美国民众希望立刻报复，几乎是没有任何阻力地发动了阿富汗战争，通过了爱国者法案。但在此之后以国家安全和反恐需要的名义，越来越多的民众被监听，本该被《权利法案》保护的个人隐私被不断践踏，行政权一步步扩张越过国会在世界各地发动军事行动，把恐怖主义的嫌犯关押在海外的关塔那摩，用尽酷刑。

但这一切并没有让恐怖主义的威胁变的更小，并没有让这个世界变的更和平与美好，所以20年后的现在，开始反思是不是哪里有问题？这些真的可以吗？如果美国摒弃了法治精神，摒弃了它引以为傲的价值观，变得和它要反对的东西越来越接近，美国还是美国吗？

离开美国本土，美军在阿富汗的行动一样充满矛盾，这是一场没有目标的战争，怎么样才算胜利？无人知晓。

因为塔利班是没有制服的，打扮的和普通阿富汗民众完全一样，所以美军必须时刻警惕所有的阿富汗人，甚至杀害平民，漫长的战争也在不断异化士兵作出越来越多不人道的行为。为了减少伤亡而采用无人机轰炸，但这个过程中也杀死了无数的阿富汗平民，把很多人推向了塔利班。阿富汗的现状与其说是阿富汗人民的选择，更是阿富汗矛盾的具象。这个过程里很难用是非对错的评判，喀布尔这样的大城市里，女性的地位在不断的提高，教育、医疗都在不断变好，但在塔利班交织的地带，不断的平民伤亡也让越来越多的人支持甚至加入塔利班。

美国在阿富汗推行民主，但腐败的政府永远是一个付不起的阿斗，无数的美元甚至美军的生命就在徒劳地消耗。更何况阿富汗这样一个连现代民族认同都没有的地方，其实还处在部族社会，离现代国家还距离很远。

美国确实在二战后帮助很多国家重建和恢复，建立了相当优秀的民主政体，最典型的莫过于韩国和日本，但他们的基础远非这些中东国家可比。21世纪后美国在动乱地区的尝试基本都已失败告终，美国也不再热情地去推行自己的价值观和政治制度，重新拥抱保守主义已经是大势所趋。但退一步讲，要在阿富汗的地方建立起稳定、高效的民主政权也基本是天方夜谭，美国不是神，能帮就帮，但能做到怎么样还是得靠自己。

阿富汗对于美国来说是一个无解的泥潭，不管撤军早晚，只要撤军就一定会发生现在的状况，是同样的难堪。关于美国在阿富汗失败的原因有很多种解读，我很认同的一个看法是民主并不是原因而是结果，它不是一个现代国家的土壤，而是果实或者花朵，是一棵大树最美好最耀眼的部分，而它的土壤或者说是基石在于认同感、价值观，只是空有制度是永远无法稳定下来的。

这个片子看完后非常难受，难受在于完全不知道怎么样才能让这个世界变好，怎么样才能消灭恐怖主义？在怎么样才能帮助阿富汗这样的国家？只有无尽的省略号。

但唯一能鼓舞我的就是美国一直在反思，在反思自己做过的事情，它的动机，它的方式，如果存在解决问题的答案，这个答案也一定存在于反思的路径中。

借反恐之名，各种公权力扩张后的为所欲为并没有让美国和整个世界变的更安全，在新冠疫情肆虐全球的背景下，对隐私的侵犯，各种强制手段也同样是需要我们警惕，即使病毒消失，扩张的公权力会不会一起消失？

2000多死于911的美国平民诚然让人悲痛，但在那些社交媒体和新闻镜头的关注之外，那些每天在动荡，面对危险和死亡的地区又能否被国际社会关注，我们又能如何帮助他们，这个世界其实本来就很割裂，只是从未如此赤裸地暴露在我们面前。

人类社会可能永远都达不到那种大家都很和平、富足的状态，但去思考和行动也永远是让这个世界更接近，让这个世界美好一些的唯一手段。

看到镜头前这些在美国20年的反恐战争中行动和思考的人，还是很感动的，美国依然是这个世界上最伟大的国家，就和片子最后一集那个律师说的一样，美国是一个概念。美国是一群认同它理念的人组成的，美国的建立始于对自由的渴望，始于抗争，也一定能给更多的地方带来他们认同的这些东西，哪怕这个路途无比艰难，有无尽的挫折。

不仅是美国人，星条旗其实凝聚了很多的向往。

2021.09.05 凌晨 滋贺大津

1979年苏联入侵阿富汗。

冷战期间的美国当然看不下去，帮忙阿富汗的圣战抵抗组织提供先进武器（其中，有个叫本·拉登的基地组织就受训于美国中情局，他拿着美国人提供的经费，在全球的伊斯兰国家建立了十几个征兵处，培训了数万名圣战组织成员）

因为圣战组织的顽强抵抗，1989年，苏联撤军阿富汗。

留下混乱的阿富汗，7个被美国扶持的圣战组织相互夺权打了起来

最后一个叫“塔利班”的组织获得最终胜利，统一了战后阿富汗。（虽然这些圣战组织都是美国一手扶持的，但他们心底其实认为美国和苏联没啥区别，都是伊斯兰世界的侵略者！）

2001年，特别仇恨美国的本拉登的基地组织策划了911事件！

美国当然要报复！对恐怖组织宣战，发现自己之前帮忙扶持打苏联的塔利班，在帮助基地组织，他们是一伙的。。。。

所以美国要打塔利班！苏联走了后，美国又来了！而且！最重要的是塔利班圣战组织就是之前美国自己扶持的。。。

突然有个插曲，因为1990年萨达姆跳出来入侵科威特，不符合美国利益！美国看伊拉克早都不顺眼，正好现在可以找理由说帮助基地组织，同时有大规模杀伤武器！所以，2003年美国正式入侵伊拉克！

于是，阿富汗基地战争以外，打了一场新的战争

所以，阿富汗又没人管了。。。塔利班又壮大了。

于是美国打完伊拉克，留下伊拉克的烂摊子不管了，又马上回到阿富汗，继续打击塔利班和基地组织，小布什换成了奥巴马，多年后的2011年，本拉登被击毙！美国为911报仇。

2021年美国军队撤出阿富汗，他们培训了一批当地精英军队，保证他们撤退后阿富汗的稳定，不会被塔利班重新占领。

但。。。同年8月，塔利班顺利占领喀布尔，几乎没有遇到抵抗。。。塔利班再次统一阿富汗！

而最为讽刺的是，不管是阿富汗新政府军，塔利班，基地组织。。。其实全都是美国自己培训出来的。最后却搬起石头砸了自己的脚。

五分钟让你搞清六集说的什么！谢谢我为你节约6个多小时！

五分钟让你搞清六集说的什么！谢谢我为你节约6个多小时！