大家这么关心女权，而且发现长评里面没有这个主题的，那我发一个吧。本来这剧我写了一个批评剧情的长评，这就算是第二篇吧。歧义点在下图：

阳光和煦的一天下午，撒切尔和达尔文在天堂的一个咖啡馆又见面了，本来想闲聊的两个人，不知不觉中好像发现了什么不得了的事情，最后不得不停下来，可是开始的时候他们只是在聊电影啊！

达尔文；玛格丽特（自从撒切尔来到天堂，两个人经常聊天而熟络起来，现在已经互称玛格丽特和查尔斯了），你来了，最近人间上映的几部电影你有看吗？

撒切尔；hi，查尔斯，你指的是？

达尔文：就是像《冰雪奇缘2》，《终结者6》还有要上映的《星球大战9》啊，这几部。

撒切尔；看是看了，但是都不太喜欢。

达尔文：为什么啊？他们的主角都是像您一样的可以独当一面的女性啊，那今年他们人间最火的《复仇者联盟4》呢？不会也不喜欢吧？

撒切尔：我不喜欢这些，倒不是因为剧情演员什么的，而是他们已经成了宣传错误女权思想的工具了，这样下去好莱坞我怕是要被毁了。

达尔文：他们只是让女性来当主角吧，错误的女权哪里提现了？

撒切尔：比如《冰雪奇缘2》里面女主无所不能，女二的男朋友在里面也是毫无作用，而且反派一定要是男性来演，当然最后要被女主打败。《复仇者联盟4》中大决战的时候，那么紧张的时刻还要给一个女英雄集结在一起的仰拍全景镜头。

达尔文：您是说他们这些电影宣传的是一种男性是女性的敌人，女性不需要男人，可以干任何事的价值观？

撒切尔：没错，而且这还不是最过分的，他们甚至为了体现男的有的女的也要有，甚至把像《十一罗汉》和《捉鬼敢死队》这种经典电影重拍一遍，就是为了把主角通通换成女性。

达尔文：我还以为您作为女性会很开心看到之一变化，毕竟更多的女性饰演绝对主角了。

撒切尔：我当然希望有更多的女演员拍出更多的好电影，但我希望的是，当女性作为主角时，是因为电影故事的需要，观众的需要，而不是为了满足好莱坞宣传它的错误女权观。

达尔文：您也知道，我1882年就来天堂了，所以对女权不太了解，但是我听人间很多人在讨论女权，有的说希望女生练习格斗防止被性侵，还有的说男人赚钱给我花是天经地义，还有的说女生谈恋爱就是要男生时时刻刻哄着的，我有的时候在想，这些都是所谓的女权问题吗？

撒切尔：您说的这几个都是典型的误解女权，练习格斗能有什么用？难道犯罪分子侵害你之前还通知你进入战斗准备？谈恋爱的相处模式更是和女权无关了，我2013年离开人间的时候他们已经吵翻天了，据说现在中国有个女权派别叫田园女权，男人就应该赚钱给我花就是他们的观点，但是这些都是假女权，和追求女性权益毫无关系。

达尔文：我也是这么想的，以前还听说有反婚反育的女权主张，您是知道的我作为生物学家认为生存和繁衍才是生物的首要目标。但是这个繁衍是要人家愿意，之前有些国家为了让人民多生竟然发明了月经警察这种东西，当然这是侵犯人家生育权的行为。可是现在这些反育的人不也是侵犯人家生育权吗？

撒切尔：您说的太对了，想当年为了把生育的自由牢牢的掌握在自己的手里，很多真女权主义的支持者做了很多抗争，这才使现在避孕和堕胎合法化了。

达尔文：但是话说回啦，他们所说的男女不平等还是存在的，比如世界上的政府领导人，主要大公司的ceo，知名导演等确实是男性占主导地位啊。

撒切尔：可是他们为什么不看看这个世界上的最底层同样是男性占绝大多数啊，比如在中国监狱里94%的人是男性，乞讨人员也多是男性，更不要提被谋杀的，战争中直接死亡的等等也大多是男性。而且男性和女性比起来，平均寿命更短，和子女关系更加疏离，朋友也更少。

达尔文：我可不可以这样理解，就是假如有男女生两个班，他们的平均成绩都是75分，但是女生班成绩波动小，一般都在60，70，80附近，但是男生班却是有好几个成绩特别突出的100分，但是同时也有很多10分20分的人存在。

撒切尔 ：对的，就像我从事的政治方面的工作，并没有人阻止女性进入这个领域，但是女性自己不愿意进入，一开始想从政的就大概只有20%的人是女性，那如果最后议会中女性比例也是20%，这不是恰恰说明女性干的和男性一样好吗？你总不能要求占创业人数只有20%的女性最终在成功者中占比50%吧？

达尔文：我想女性在这些领域中参与的比较少是不是和有一部分女性选择了回归家庭有关。有人觉得在家庭中女人就是生育机器，您觉得呢？

撒切尔：咳，这种形容毫无意义，比如我把有家庭的男性叫成负担家庭的苦力，这有什么用？能说明什么？在一个家庭中两个人是互利共生的关系，不分什么机器不机器，苦力不苦力。说女人在家是不花钱的保姆，做家务得不到酬劳是很不负责任的说法。

达尔文：这个说的是，我们要分清什么是要付钱的市场行为，什么不是。比如我们监督孩子做作业，照顾生病的父母，给陌生人指路都是没有也不需要报酬的，相反你雇一个家教，一个护士，安装一个导航却都是要钱的，这是两回事。估计这个道理不懂的是来不了天堂了。

撒切尔；也是，既然都说到这了，那我问您一个核心问题吧，您觉得男女最大的区别或者说让男女如此不同的原因究竟是什么？

达尔文：我想本质的话那就是女性要生育，对吗？

撒切尔：完全正确，因为要生育而且生育有最佳年龄（22到30岁），所以女性人生的巅峰期是在25岁左右，也就是适婚年纪，而评判男性人生成功与否的标志是事业，从而让男性的人生巅峰推迟到45岁左右。这就造成在婚姻市场是女性挑男性，既然是女性强势，那么一系列问题就都找到了答案，比如一般在约会中是男性买单，一般男性要给彩礼。

达尔文：您从单一的基础出发通过推导就把两性很多恋爱问题解答了，很有我当年发现进化论规律进而解释了整个自然界的意味。我可以帮您进一步完善之后的推论，比如有人问为什么有剩女没剩男是不是对女性有偏见？

撒切尔：所谓有剩女没剩男，难道不是因为剩下的男性都是社会最底层毫无话语权造成的吗？

达尔文：当然本质上是这样，可是有些人对我们人类社会的一夫一妻制有误解，他们觉得男女比1：1，不就代表人人有老婆人人有老公，可是现实不是这样的，根据刚才您说的在适婚年纪时是女性处于优势地位，所以女性会尽量挑选比自己高一个阶层的男性，这样做的结果是最顶层的男性被两个阶层女性抢夺，而最底层男性彻底被剩下来。我这有附图说的更明白。 撒切尔：所以呀各个阶层都有一部分女性剩了下来才有所谓剩女的说法。那你说可以根据女性要生育这一条推论出所谓同工不同酬问题的合理解释吗？

达尔文：我想想啊……噢，是不是这样的，因为女性在参加一段时间的工作后要请产假或者干脆辞职回家了，所以很多公司觉得在女性员工身上的投资回报不如那些可以陪酒可以一天24小时随叫随到的男性员工高，所以所谓同工不同酬其实根本就是因为不同工而自然不同酬。

撒切尔：您说的太对了，其实美国他们有个数据，就是那些不结婚一心工作的女性的收入，其实和男性的几乎一样。我由于喜欢网球，所以前一阵听说网球要搞同工同酬，也就是比赛冠军不分男女都要奖金相同，感觉很无聊。

达尔文：网球肯定是看男子决赛的更多啊，这是事实，不能说都打了一场比赛就叫同工了，你说两个路人打一场比赛也要冠军奖金吗？

撒切尔：就是啊，所以女性拿少一点的工资是因为人家要兼顾家庭，是因为要休产假，不能陪客户喝酒喝到吐血。我不执政以后看到有些政府瞎搞什么同工同酬，一刀切的要求所有公司都要相同岗位给相同工资，简直是胡扯。

达尔文：我觉得这只会让女性的处境更艰难，因为既然都要给一样的工资，公司为什么不聘用能喝酒不用休产假的男性呢？这会大幅减少女性的工作机会。哎，发现我死以后人类喜欢好心办坏事的毛病一点也没改。

撒切尔：是啊，还有盲目要求各行业什么高管，CEO等工作男女比1：1的想法，更是让人哭笑不得，难道搬砖的也要雇佣一半女的，四小天鹅的芭蕾舞要用一半男的来跳吗?

达尔文：这个具体各行业男女比例是自由市场竞争的结果，因为男女确实不同，擅长的领域也会不同，比如护士，老师等职业女性占主导，士兵警察男性占主导，这种现象没有好坏，就是一个中性的存在。

撒切尔：有人觉得女性要当护士是男权社会给妇女规定的角色。

达尔文：任何族群都会对成员有要求，作为女性要求你矜持，作为男性要求你勇敢，作为模特要求你漂亮，作为士兵要求你服从，这只是让你在社会里更方便融入的一种大体要求而已，不是硬性规定。你想成为女子柔道选手也没人拦着啊，是吧？

撒切尔：确实，选择的自由在今天是无比的广阔，是人类历史上最无拘无束的时候。而能演变成今天这个模样历史上那些真正的女权主义者功不可没。

达尔文：我记得我们那个19世纪末的时候，女权的主要主张是获得和男性一样的投票权。仔细想来当时好像真没有女性问出那种，我在恋爱中不停的作男朋友要不要哄我的问题。也没有女性要求男朋友记住他们的口红色号。

撒切尔：那个时代确实是女权主义运动的前期，后来在取得投票权以后，女权主张逐渐变为争取相同工作机会，争取堕胎合法化，要求禁止工作中的性骚扰等等。这些才是真女权啊！

达尔文：不过好像这些权益已经差不多都实现了，尤其是在某些神秘的东方古国。他们还有什么可在网络互相攻击的?

撒切尔：您知道现在还有所谓男权，其中一些人用您的进化论中优胜劣汰适者生存这套理论衍生的所谓社会达尔文主义，来论证男性就是比女性强，比如力量方面等等。

达尔文：唉，总有人滥用我的学说，我说的那是大自然又不是人类社会，而且我的优胜劣汰里什么是优是大自然决定的，哪里像他们想当然的挑选对自己有利的某些证据，他们说男的力量大，你怎么不比较身体柔韧度呢？怎么不看现在中国考上大学的女生数量已经超过男生了呢？社会是个多维度的复杂系统，什么是优不是某几个人说了算的，男女各有不同各有优点这是既定事实。

撒切尔：那您作为科学家觉得除了女权思潮以外，还有什么原因让今天的女性可以自由的选择工作选择人生呢？

达尔文：我觉得真正具有重大推动作用的东西其实是避孕措施的广泛采用和医疗水平的提高，让女性不再需要一生绝大多数时间都用在生孩子上，女性才能出来工作。

撒切尔：是这样的，而且一战二战男人上了战场，正好造成工作岗位开放，女性填补上之后，发现完全可以做的和男性同样出色。

达尔文：你这个年代的人更应该感受到由于技术进步经济发展，许多工作岗位比如纺织工，销售等等都是男女都能做的工作，那些如采煤的艰苦工作已经大幅减少了。

撒切尔：就像咱们说的女性处境的变好是技术进步和社会演化共同造就的，根本不是几句口号或者男性的良心发现可以解释的。为什么会有那么多人把女权理成以男人为敌，任何问题都要扯到男权社会，我看见过一个指责权利斗争是男权社会产物的言论。

达尔文：作为曾经处于权利巅峰的人，您肯定知道权利斗争的根源来自于权力的稀缺，跟性别没有任何关系，在女子足球队难道就没有很多人想当队长吗？不要把问题动不动扣个帽子其实什么也没解释。

撒切尔：确实没必要，男女两性一直是合作关系为主，不管是茹毛饮血的时候还是现在，不要搞成女权就是去和男性斗争，女权的敌人是一些过时的制度和不公正，而不是男性。我经常举的例子就是所谓中年女演员无戏可演，不是男演员造成的，不是所谓大众对中年女演员的恶意，而是来自对年轻女演员的善意。

达尔文：我觉得总结起来这是有些人觉得有坏事就一定有坏人，他们按照这个思路想，那既然女性现在相对弱势面对一些问题，这就一定是男性的锅。比如历史上朝纲不振那就是有奸臣，除了奸臣就好了，发生二战就是因为有大坏蛋希特勒，没有他就世界人民大团结了。他们不理解在复杂系统中一个问题的产生不一定是因为有坏人。比如中国有个上海经常堵车，那你说是哪个坏人在背后搞的邪恶计划让上海天天堵呢？没有人。同样的道理也并没有一小撮白胡子老男人天天秘密开如何进一步压榨女性的座谈会。

撒切尔：所以他们是没学好您的进化论啊，您的理论不就是说大自然没有一个中央控制者，没有一个天天计划大自然下一步发展方向的人，同理，在如此复杂的人类社会也不可能存在什么"歧视女性委员会"。

达尔文：太对了，所以我早就说过，学好进化论才能走遍全天下。哈哈哈。其实在人类社会这个复杂系统中，通常人们观念的改变又常常落后于时代变迁和技术革命。这就造成了在社会转型期的几种不同思想的激烈碰撞，比如重男轻女的思想，比如所谓要不要保持处子之身的问题。

撒切尔：是的，其实现代化时间越长，这些问题就越不是问题。保持处子之身的想法是有它的时代背景的，在现代化社会以前人们结婚时间很早，大概女孩14，15岁就要成家，距离性成熟不过1，2年，保持处子之身当然不难，而且结婚之前也不可能谈恋爱，因为附近几个村子的适婚年龄的男性一共就那么几个。可是进入现在社会女性28，29岁结婚也并不算晚，保持处子之身就变得很滑稽了。可是由于社会变化太快，很多人的想法还没有跟上，这就变成了一个可以吵翻天的话题，其实只要随着时间流逝，这个问题并不是一个问题。

达尔文：我也觉得，而且。。。。。。

撒切尔：不好了，有人把咱们刚才聊的内容发在了b站上，现在已经吵的一塌糊涂了，我先下了，有时间再聊。

达尔文：唉，说点真话容易嘛，那我也下了……

事，就是大家都在讨论的事。

以下是我们的请到辩论嘉宾，两位男性编剧，两位女性大学生。

我想这是“第一辩论”有史以来最高质量的一次辩论，如此严肃又贴近生活。每个人都贡献了独特的观察视角，刷新我的认知。

所谓的“女权争议”可能是短剧发力的一次营销KPI，也可以能是单纯的台词反转创作，或许也暴露了编剧爷俩的价值观。

另外请允许一部分蹭热点的自媒体先严肃起来。我们没局限在《我是余欢水》一部剧上，讨论广泛而充分。

辩论嘉宾有很多不同观点，但在一个问题达成了未经讨论的一致——

给正午阳光打一星不可取的。

甚至，打一星，会使我们失去本就稀少的正午阳光，失去多元化和尝试。

01.对同谋者的讽刺“我是女的，我是弱势”

空山：怎么看待安妮说的“我是女的，我是弱势”这句话？这句话是否符合角色身份？你是否觉得其中暗含编剧对女性/女权的侮辱？或者讽刺？

胡自信：肯定符合角色身份。在当时的剧情下，我也认可这句话本身。从编剧的出发点来说，只是一个反套路，对应后面绑匪的话，肯定是没有恶意的。

空山：那你觉得是否对安妮这个角色有讽刺呢？

胡自信：有。这个剧里除了大壮，没好人。最后那场戏，除了那对外国人，因为是功能性角色，其他没好人，就连栾冰然她都是。 所以我就不明白，为什么大家会说编剧对女性有恶意，照这样说，那编剧对男性也是有恶意的。

马天力：为什么这句台词要由安妮说出来？因为她才是熟知男权社会规则，并在其中游刃有余的一个负面女性形象。

有利益出现时，她会用女性优势去争夺。危险时，她会再次利用自己的女性的身份。这个是对她的讽刺。

可爱：我不太认同“女性优势”这个词。其实这是父权社会对于服从性别驯服的女性的一种奖赏。

马天力：是的。实际上她变成了一个同谋，一个深谙这种机制、再利用这种法则争得优势。她没为女性做出任何贡献，反而加重了对女性的剥削。可以理解，但不应主张或支持。

可爱：我身边很多人，即使支持性别平等，也不好意思称自己为“女权主义者”，好像一旦和“女权主义”沾上关系，就会有些不受欢迎，令人敬而远之。

“田园女权”这个词，就挺中国特色的，贴上这个标签的女性，基本上丧失了平等参与讨论的机会。

这个词可能是反女权主义者制造出来的一个筐，什么不对，就可以往里面装，完全合理化了一些人对于女权的不满。

小白：宣扬“田园女权”的那些人，可能她们本身就是这样的，想争取一些并不属于她们的东西，然后忽然有了女权运动的这个机会，就把自己装进这个由头里。

02.挑衅尊严“要女权，我给你呀！”

空山：你怎么看待绑匪对安妮的回复：“别来这套，男女平等，你们天天哭着喊着要女权，我给你呀。"

有人认为这句话应分成两部分，“别来这套，男女平等”属于角色。“你们天天哭着喊着要女权，我给你呀”属于编剧。

可爱：前半句话还好，后半句话感觉既没有什么关系，也很没有必要，有点碰瓷的意味。而且我觉得他针对的是所有的女权，不是针对“田园女权”、“激进女权”。

小白：非常突兀地蹦出“女权”这个词，劫匪不可能关注这些。我也不赞同这句话分成两部分，“男女平等”也是讽刺，我觉得编剧想让绑匪说这句话才会安排安妮去说那句话，整句话都是编剧表态。

更关键在于谁看了这段话会开心吧，可能一些男生会觉得很爽。

马天力：我倒没觉得开心。我想他们在最后一集放出这么大一个梗，很明显是完全跟主线剧情无关，硬植入的一个东西，只有两个可能性。

第一，编剧本人要夹带私货，导演、制片方、平台终剪时认为无伤大雅。

这是编剧直接跳出来说话。这个劫匪对于女权主义，不可能有任何人物小传和背景价值观。

第二，它是个12集短剧，不像《都挺好》，它发酵时间短，所以强行在最后一集增强话题性，提高收视率。

或许这是短剧模式的一种KPI，当这样的短剧也能在社交网络上引起足够的声量时，12集短剧模式将有更多可能性，这只是猜测。

胡自信：我觉得是创作思路自然导致的一句话。前面已经包含了很多的台词上的小反转。举个例子，比如香港电影，绑匪说我随便拉出来一个人杀死，这时候有一个男性推出来一个女的，说女士优先，你会觉得有恶意吗？

小白：我觉得编剧本身就带有这种观点，《都挺好》就是这样，嘲讽女权。

假如加入辩论赛，肯定要尊重对方的观点，保持自己的观点，互相交流。但他的这句话明显是站在嘲讽、蔑视的角度上。

马天力：女权主义仅仅是一种主义，作为一种主义，可以被反对，可以被污名化。它内部会发生分裂，产生各种名词解释，你无法阻止。

我二十六七岁的时候，认为自己可以做一个女权主义者。到今天，我的看法是，就像我支持黑人平权运动，但我没办法真变成一个黑人，那个角度天然不属于你。

所以，能够帮助到女性的，不仅仅是女权主义者。

非此即彼的争论，牺牲了中间本来可以被争取、做更多行动的人，结果他们变成了沉默的大多数，因为害怕自己哪句话稍有政治不正确，就被狂轰烂炸。

空山：这句话中还有三个字，“我给你”，是否代表了相当一部分男性的思维？认为你要女权，我可以给你，这个权力是在我手里的，假如你能得到，是我们给你的，是我们让出去的。而且这个男性的绑匪确实举着枪，他拥有很强的话语权。

马天力：这可能是最具争议的一点。语言上可能是俏皮话，但用在这，使得编剧陷在话题漩涡里，一点不冤。

这本身就是挑起战火的意思，是对个人自尊的挑衅。无论是这爷俩谁写的，他们的部分价值观可能还生活在上一个世纪。

但这么小的、暴露价值观的细节，我们无法去揣测他整体的价值观。

胡自信：就单纯跟马老师探讨一下这句台词，“你们不是天天哭着喊着要女权吗，我给你”。如果不强调这个“我给你”，你会怎么写这句话？

马天力：引用萝贝贝的话，截止到“别来这套，男女平等”，其实这场戏的喜剧元素一点儿也没有被减损，达到效果了。他后面非要多加这么一句，并没有真的使喜剧的程度加深。

如果是考虑这句台词本身，你不是天天哭着喊着要女权吗，可以说，你就应该女权到底。可写、可不写，都是一种选择。

胡自信：对，我同意。但“我给你”这句话，他说的时候拿着枪。从我个人来看，争议是想多了。

小白：其实我也觉得有点想多了，但是确实不冤。

可爱：我也是这样想。

小白：我想补充一句，反而我身边的一些男性都会觉得自己很弱势，他们觉得自己背负着很多压力，还要有一些地方给女生让步，女士优先，他们也很委屈。

可爱：我是在外国语学校，就业方向很多是对外翻译，性别差距真的挺严重。外交部很多都是优先招男生的，明确写在简章里，就是要男生。

马天力：如果说社会环境，仅以我们国家的电视剧和网剧平台来说，女性占有几乎绝对的话语权。

电视剧、综艺、电视台、采购方的高层，很多都是女性。比如说湖南卫视的龙丹妮。

但是你能想象，在她们控制之下，电视剧和网剧这么多年在女性平权上，几乎都没什么贡献，一直到《都挺好》，由两个男性编剧推动话题性。

统治平台话语权这么多年的女性推动了什么呢？她们推动了亲妈粉，她们推动了TFBoys，她们推动了对于年轻男性的软色情行业或者商业力量，这跟男性主导下物化女性有什么区别，干的他妈不是一套事儿吗？

平权运动不是这么搞的。

03.让女性先走？这不是放弃男权，也不是女性特权

空山：在很多灾难片中，经常出现“让女人和孩子先走”的情节，这也变成了女权遭到嘲讽的一个点，大家怎么看？

胡自信：也不是说嘲讽吧，其实是一些人的反驳手段。你要女权，但要女人、孩子先走，那岂不是不要男权吗？

马天力：即便是战犯、战俘都必须要优待妇女和儿童。如果今天一个男性要以这种政策，去攻击女性，只能说你连一个直男癌都不配当了。

可爱：让女人和小孩先走，应该是一种社会上的共识吧，不值得被讨论。而且这只是一种建议，作为一个女性也可以选择后走啊。

小白：平权首先是互相尊重，尊重两方的优势和不足。

胡自信：保护弱小就是天性嘛，也是现代社会建立的一个基础。没准在古代，可能也没有lady first的说法吧。

空山：实际上这只是一个生理问题。

一个男性一生可以有100斤的精子，但是一个女性一生只能产出四百颗卵子，卵子数量决定种族规模。让孩子先走，也是因为孩子具有更长的生育能力和价值。

所以这就是一个上天赋予男女两性的天然的、生理上的差别。

04.女性角色刻画争议

《余欢水》中的女性角色：

前妻甘虹、上司安妮、志愿者栾冰然、余欢水的丈母娘、甘虹的弟媳妇、邻居范湉湉、医院门口煎饼摊主、余晨的班主任、楼上装修业主的女朋友、张子铭妈妈、画家唐韵。

空山：现在有一种观点认为《余欢水》里面所有或者大部分女性角色都不是“正常人”，或者都有很负面的地方，大家是不是认可这个观点？

可爱：确实是。比如余欢水的前妻就是出轨、拜金，上司安妮靠色诱在谋取好处，栾冰然是一个比较符号化的角色，我觉得剧中女性都不是特别光彩吧。

小白：肯定的，但是男性角色也是不好的。我个人看，男女角色有一点区别。

如果我客观的去看余欢水，他的恶行并没有比坏蛋三人组轻多少，但大家都觉得他好可怜啊，背负着各种压力，妻子出轨。其实甘红出轨，有余欢水的责任、家庭的责任，但甘虹的骂声明显高于余欢水。

所以我觉得不公，编剧把女性角色变坏的理由弱化掉了。

胡自信：这是总体创作倾向，所有角色都是有负面的，没有特别针对女性。

安妮有一场戏也给找了回来，就是去色诱余欢水的时候，余欢水没答应她，安妮就崩了，她就说我容易吗，其实会让观众产生同情心。

你要说单纯的恶，好几个男性角色都有单纯的恶，比如说魏总、赵觉民、劫匪，一点都没找回来吧。

余欢水是主角，没办法，就是个大男主戏，就这么简单，没有恶意。

空山：安妮还有一场戏，被余欢水拿硫酸威胁后，她在车上突然吓哭了。看上去很强大，其实很怕，但控制住情绪之后，她又开始撞车，有条不紊地伪造一个现场，我觉得还是多了一点弧光。

马天力：我认为编剧选择了一种偏见，为了戏剧冲突，可能会故意强化偏见。

还有从80年代开始，我国的女性总体上呈现出一种戾气越来越足、惊悚感越来越强的态势，这是我作为直男观众的一个感受。

从整体来看，她们都像余欢水，是社会绞肉机里的一份子，要么是齿轮，要么是肉馅，互相绞杀，我觉得可以这样理解。

空山：我们讨论一下甘虹这个角色，她受到的批评最大。出轨、离婚后接受了前夫的所有财产、拿到了抚养权、在前夫患癌后把其他的男人接到了家里、很快领证。找前夫，希望把100万奖金留给儿子。

对于这个角色的刻画，和角色本身，大家有什么看法？

小白：我不知道编剧是故意这样设计，还是说他塑造的比较失败。

甘虹有一些可以算发光的点，但是大家好像没太get到。最打动我的是，余欢水去她娘家的那一天，是甘虹一直在等他，没有开饭，我觉得她还是有尽力在做一个妻子。

包括去4S店，就买13万以下的，不要拿别人的钱。但大家就盯着她出轨，然后觉得孩子可能也不是余欢水的。

可爱：这个女性形象还是受社会偏见的一些影响，比方说男主的兄弟，之前闹翻了，但后来听说余欢水得病，愿意拿钱给他治病。但甘虹就被写成狠心走到底，有点兄弟如手足，女人如衣服那种。感觉创作者对男女角色有点差别吧。

胡自信：相对安妮来说，编剧对甘虹的恶意更大。“女权”应该在甘虹身上提起的。

余欢水得病之前，甘虹都是一个偏正面的形象，有一个窝囊老公，我都能忍得住，大家有点心疼。但是余欢水得病之后，就不是这样了。

编剧不应该这样写这个人物，只会加重对甘虹的恶意。你不如在前期给她塑造一个不好的形象，后期找一点回来，我觉得对于这个女性角色是有点恶意的。

空山：我很高兴编剧写了这样一个角色。在我所看到的国产电影和国产剧中，男性通常有两种妻子。

一种是丈夫事业很成功，不顾家，这个女性要离婚，然后经过种种困境，丈夫终于回归了家庭，这个女性还是爱她的丈夫。

另外一种就是，一对夫妻过着艰难的生活，然后女方碰到了一个年纪大的企业家or美国男人，她因此带着对男主的爱和愧疚过上了物质丰富的生活。

但是甘虹就是不爱她的丈夫，从前不爱，现在也不爱，就是过日子。这个世界上存在完全不相爱的夫妻，是一件很正常的事。只不过在社会关系中，离婚往往不会立刻发生。所以甘虹在发现完全没有希望后，就拉倒了。这样一个妻子角色还是很有意思的。

05.连坐打一星，不支持

空山：之前已经问过大家了，都不支持，是否还有人要展开讲讲？

小白：我不支持，但是我理解。因为也有很多人就不管不顾的去打五星。

可爱：就事论事，别搞党同伐异那一套。

胡自信：我就想分析一下这些一星用户的心理，他们是觉得这个剧三观不正吧？

小白：有人觉得你嘲讽我女权，今天我就该重拳出击，让你了解一下什么是真正的女权，然后她们就去打一星。

胡自信：如果他抄袭或者融梗，怎么喷都好。但如果他表达了一种你不喜欢的观点，你去打一星，从而忽略整个的作品，这种“批判三观不正”是最底层的手段。

比如最近的《十三邀》，金宇澄说不喜欢“渣男”这个词，因为人有很多复杂性。弹幕就飘来一句，“你光提渣男，怎么不说很多人用渣女这个词呢？”

就偏偏把话题扯到男女权上，好像金宇澄一开始说“渣女”的话，他就会提到渣男一样。

马天力：其实打一星并不会真的影响到正午阳光，但是这里有一个问题就是，我们现在非常缺正午阳光，包括《长安十二时辰》的制作公司公司。

如果打一星的行为，使得硕果仅存的、像正午阳光这样的公司，以后也不敢于去挑战多样化的题材和剧集的话，那活该这群观众天天看悬浮剧。

06.我们生活中的隐患中立者被伤害，沉默者被隐藏，男权之地缺乏关注

空山：你认为真正的歧视女性的、制造性别对立的影视作品是哪些？

可爱、小白：《娘道》（异口同声）。

小白：还有好多，保剑锋演的那个《我是一棵小草》，在我小的时候很多这种剧，看似是大女主剧，但是女主一直背负传统封建社会给她压力，忍辱负重，永远要原谅自己的老公。

马天力：前段时间有一个女导演说，现在中国绝大部分网大里面出现的女性角色经常成为被牺牲者，动不动就把女主女配牺牲掉。

然后网大是一个特别明显的，以小镇男青年为受众的内容。网大常年重复、强化这种价值观，直到今天也看不出有任何起色。

这个地方是舆论荒漠，因为女性不看网大。我们基本可以这样断言，真正的男权社会在哪里？在中国的县城、小镇以及更小的乡村单位。

快手、短视频、网大，凡是被称为是下沉类的内容，那里才是女权主义者应该去发动舆论攻势的主战场。因为那才是每时每刻都有女性被牺牲的地方。

空山：你在自己的生活中目睹过哪些男女不平等的现象？男性利用自己性别特权或者女性利用自己性别特权的时候？

胡自信：可能我圈子比较窄，暂时没有看到。但你所能想象到的社会事件，都与这种男权主义有关，都是它的辐射。就像最近那个养父性侵养女的事件。

小白：我身边很少，可能我是学艺术的，朋友也都比较开放。

但有一次，我一个女性朋友跟我看《西西里的美丽传说》，她说，那个女生是活该，因为她穿成那个样子在街上走。我当时很震惊，这个很典型。

空山：在生活中和网上，有没有你比较反感的关于平权的论调、措词以及种种？

可爱：“田园女权”我觉得就是不太舒服吧，还有“男德”“女德”。

马天力：无差别的给人贴“直男癌”标签，所造成的社会伤害。

我前年拍纪录片，去了很多的大型工地，全部都是理工科毕业土木、电气化的那些男生，一年大概能回两次家。

他们维持着水电供应、公路铁路运营，但基本上没有话语权。他们是沉默的大多数。

有的时候刚要说点什么，就直接被直男癌封条把嘴封上、拉黑了，还包括军人，占大比例的这个团体在整个文化场上是禁声的。

他们会被不加区分的直接归为一个群体，然后就消失了。但其实他们是丈夫、父亲、家庭里的主力。

你不关怀他们，他在文化上基本不考虑进步了。这是内容互联网化之后，一种隐形的不平等。用戴锦华的话来说，就是未经讨论，直接被覆盖。

胡自信：我现在的观点是，你越强调，越显现你内心的不自信。强行提，会遭到一些中立派的反感。

另外，我们中国就不跟外国比，就跟国内以前比，平权至少是一个向上升的水平。但向上升，绝不是天天喊口号得来的，不是通过给《余欢水》打一星得来的，应该用行动来消除偏见。

小白：有一个点，在争取平权时，不管男女，都过于强调自己失去的利益，然后大家互相反驳，最后就会导致一个恶果，就是那谁也别讨论了，大家都一样。

07.回归作品，《余欢水》打分环节

胡自信：之前四星，前两天改成了五星，我觉得它有些剧情的反套路做的不错，我很久没看国产剧了。

可爱：6~7分，余欢水的起起伏伏就是靠偶然串起来的，没有特别明显的成长，又有很爽文的感觉。

胡自信：补充，这个剧还有一个好的地方就是，它短。希望以后国产剧能有越来越多的短剧，真的，超过三十集的我都不会看。

小白：我现在也很少看长剧了，短剧很好，我觉得这部剧可以更好。想做一个荒诞喜剧，不够荒诞，前面又贩卖焦虑的感觉，前6集跟后6集不太搭，后来给改成了6分。

空山：前面很有现实主义的味道，后面就变成一个闹剧了。

胡自信：原著我都看过，我觉得这对父子编剧是无敌的。王毛老师把大框架捋好，王磊把现代社会上一些议点、热点塞进去，天衣无缝。 你们说到闹剧问题，前后割裂，但劫匪戏有必要，因为余欢水低谷过、高峰过，下面一个冲突你告诉我应该怎么办？他一定要加一个非现实向的东西，一个劫匪来把人性给剖一下。

小白：有点没处理好吧，没有拔上去的感觉，但每场戏都挺好的。 *文中图片除特别标注均源网，如有疑问请联系本号。

本来给剧打的是四星，但因为剧方管理小组的无赖操作，余欢水式的小反抗就只好是给一星啦。

豆瓣小组臭名远扬，这两天才明白个中原因。源于小组讨论的一个帖子：

//www.douban.com/group/topic/170657657/?start=300

这个楼主呢，其实应该是小组管理员“乐荷君”的小号。他的发言，让人很容易欣赏到一种毫无逻辑、思维水平低下、胡搅蛮缠的无赖式表演。

他冠冕堂皇地说着临死前砸无赖邻居家的余欢水是无赖，《绝命毒师》的老白临死前制毒贩毒的价值观才值得被赞赏，被我几次笑着反驳竟气得原形毕露风度全无，进行谩骂攻击之后，先是拉黑，然后不停删除我的评论。（期间我说得最重的话应该是“阅读理解能力不太行”，以及“书读得不够，话却说得太多”，他骂的全是脏话。）我也拉黑了他，并尝试用对付无赖的方法，他删评我就再发。他回复不了就拉着别人谎言构陷，说系统自动删除评论。

至此，都不是重点，重点是，在我最后一次反驳没有任何一个系统会自动删除评论，并明确表示不会再回复后，他气急败坏露了馅，直接滥用权力删评并永久封禁我的小组id。

嗯嗯？？我已经说了不会再回复，封禁id对我有什么用呢？不过是以公权泄一己私愤，并再一次用谎言自欺欺人地给他自己强行找补一些并不存在的面子和成就感而已。本来说大了也只是一场平常逗闹，权力的粗暴介入让一切性质改变。

若批判无自由，则赞美无意义。一边说着别人无赖，一边自己耍着无赖，以手中权封住别人的口，然后撒谎说着给别人自由，多么黑色幽默，多么余欢水式的荒诞现实。

刚复制地址时顺便看了下，啧，发现他还在拉着无辜路人自我YY。手中小有微权，便是如此不可一世的嘴脸哦。若这种人不幸真掌了权，我们的社会会怎样？

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更新：一般我写的剧评下面的回复都很少回应，这篇性质特别，所以都尽量回了。其实像这位管理员这样三观奇葩的，一般也会无视，只是刚好在学习拆解诡辩，而且看其动不动就出言不逊说豆友“什么玩意儿”之类的，相当自大无礼，才周旋了一番。BTW，这篇赞同/反对的比例很值得观察啊。

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又更新：好像对于我因此而给剧打一星有许多人不理解，觉得不公平。（废话，不是好像是肯定……）那我解释一下当时打一星的原因。首先是当时该剧播了一半，分很高，一片倒的叫好声，打一星的人很少，我觉得我打个一星也没什么，算是给对方一个小教训吧，“幸运的是代价不高”，一个一星而已，毕竟这是无权无势的余欢水小哥哥们唯一能做到的了。因此当时感同身受点赞同的人也远远超过反对的人（点反对的没有几个）。后来该剧好像被整了，应该是出现了很多刷一星的，于是我的身份由一个与大多数手中无权的豆友同位一体的豆瓣小透明，摇身一变，变得扑朔迷离起来。不对，是变得“明而显之”起来，就是个编故事刷一星的水军，于是一下子点反对的比点赞同的涨得还快。

第二个原因，为什么我当时把管理员的账算到剧身上，可能面对权力下的不公平，我也只能这样来表达一下对于“公平”的质疑和回应，以彼之道还施彼身。举个不成熟的小例子，就像你正乐呵呵地跟人斗嘴辩论，对方因为恼羞成怒，不仅对你飚脏话辱骂，还突然把你抓起来封上嘴关小黑屋。投诉是无用的，如豆友所说也不知对方是禽是兽，唯一知道的是，对方是某个集体的一员。你也不知道对方在这个集体里到底扮演什么角色。这个时候，对于这个集体弄出的一个作品，你难道还能严格要求自己“公平”并欢快地拍手叫好？我不知道境界这么高的人是否现在主流，如果是，那我可能比较小众。亲爱的豆友们，请让我保持我的小众。因为现在就算你们不让，我也会保持的。

《我是余欢水》开播了，讲述苏明成和苏明哲的妻子谈恋爱的故事。

《我是余欢水》虽然才播6集，但是信息量非常大，把家庭、夫妻、朋友、职场、学校、媒体……全都黑了个遍。

针砭时弊，褒善贬恶，尺度非常之大，尺度大得不像是一部国产剧。

吕夫蒙不还钱给余欢水，余欢水才是受害者，甘虹却把责任归咎于余欢水。

余欢水想给甘虹买辆车，甘虹却对他发脾气。

她以为余欢水看到她出轨了，以为余欢水是在戏弄她，其实余欢水真的没有那个意思。

余欢水不知道甘虹为什么对他发那么大脾气，殊不知甘虹是心里有鬼。

余欢水去岳父岳母家吃饭，他到都到了，甘虹还叫他回去，嫌他给她丢脸了。

余欢水叫小舅子不要把甘虹当保姆，甘虹还觉得他是多此一举。跪久了，站不起来了。

余欢水生病了，医生要见家属，甘虹不去。

余欢水被拘留了，甘虹说不认识他。

但是儿子要交补习费了，她就想起余欢水了。

余欢水真心对甘虹好，又送她房子又送她车子，甘虹却只是把他当成垫脚石和过渡品。

甘虹利用他过上更好的生活，利用完了就离婚，重新寻找新的垫脚石。

余欢水还傻乎乎地以为甘虹和他离婚是因为他不够好，其实是甘虹出轨了。

离婚后他还把钱和房子都留给甘虹，其实他有什么错呢，是甘虹出轨了，该净身出户的是她。

而余欢水呢，他太老实了，每天宁愿看工作学习资料都不出轨。（导演拍余欢水看小电影的细节，是想说明平时甘虹都不让他碰自己，所以他每天只能自慰。）

而且余欢水刚搬出去，小三就搬进来了。

小三没有房子吗，还要住余欢水和甘虹的房子。

甘虹对他怎么样他都不在乎，他只是希望甘虹对儿子好一点。

然而甘虹对儿子态度恶劣，缺乏耐心，并不是一个合格的母亲。

她和余欢水离婚就算了，还不好好对待儿子。说不定她的新欢也不好好对待余晨。

余欢水的岳父还是挺好的，没有因为余欢水现在过得不好就嫌弃他。

但是余欢水的小舅子就太刻薄了。

余欢水带了红酒月饼，小舅子却要当众损他，说余欢水的酒才2000一瓶，他的要3000一瓶。

他妻子还悄悄叫儿子去扫一下这瓶红酒多少钱。

多少钱你自己知道就行了吧，他还要大声说一句：78一瓶。

这不仅仅是虚构的剧情，这很符合现实，现实中像小舅子那样的人也比比皆是。

送礼的本质是用礼物表达一份情义，但现在却变味了。

现在送礼远远没有以前那么纯粹了，礼品的价值成了衡量情义的标准。

送1000的比送100的更有诚意，送10000的比送1000的更有诚意。

如果一个朋友从小和你一起长大，他是你最好的朋友，但现在他过得很惨，他只拿得出100块来买礼物，这并不代表他就没有诚意，但现在这个社会就是这样的。

更何况余欢水也是受害者，又不是他故意要买假酒来骗岳父岳母。他是出了2000块的，只是他没想到公司坑了他。

退一万步说，就算公司没坑他，这瓶红酒真的值2000，小舅子还是看不起他，因为他的酒是3000一瓶。

因此，要想获得小舅子的认可，除非余欢水去买一瓶4000块的酒。

所以中国的饭局文化真的有很严重的问题。

以前甘虹一家都过得很惨，后来甘虹她爸升官了，她弟就膨胀了。

是你爸升官了，又不是你升官，你有什么资格膨胀？

如今余欢水职场不顺，小舅子就各种看不起他。

而且甘虹都不维护余欢水，她也觉得丈夫给她丢脸了。

吴安同不把业务给余欢水，这个也无可厚非。

但他当着所有人的面挖苦余欢水，说什么“千万别伤了脑子”之类的话就过分了。

普通同事这么做都过分了，更何况他还是你师父。

昔日徒弟飞黄腾达了，就把他踩在脚下。

当他又翻身做经理了，徒弟的态度立马就变好了，翻脸比翻书还快。

在你过得好的时候，所有人都对你很好，那么我们就无法知道谁才是真心的。

所以每个人都需要体验一次失意，因为只有这个时候才能看出谁是患难之交，谁又是虚情假意。

吕夫蒙明明很有钱，但就是不还钱。

他就是要骗余欢水，就是要撒谎，就是要他日子不好过。

明明欠钱的人是他，结果他还成了大爷，还不还钱取决于他的心情，叫余欢水态度好一点。

欠债的不道歉，债主反而给欠债的道歉。

吕夫蒙要和他绝交，余欢水还难过了好一阵子。

可笑的是，你把他当朋友，你不想失去他这个朋友，然而你在他眼中什么都不是。

人啊，就是不能太高估自己在别人心中的地位了。

吕夫蒙刁难余欢水，是因为他觉得是余欢水害死了大壮。

但当初明明是大壮叫吕夫蒙不要留客户了，让客户走，吕夫蒙非要催余欢水和大壮，才发生了车祸。

其实余欢水还是很想帮吕夫蒙的，大壮都叫吕夫蒙放客户走了，余欢水还叫吕夫蒙想办法拖住客户。

如果我们再深入分析，你会发现这并不是余欢水交了一个很渣的朋友那么简单。

余欢水和吕夫蒙的剧情其实探讨的是“不同的人之间看待问题的角度不同”的问题，包括后来余欢水和老师产生分歧也是这个原因。

最近有一部港剧很出名，叫《叹息桥》。

《叹息桥》讲述的是，同样一件事，不同的人会有截然不同的看法，甚至会有不同的记忆。

一个人往往会只相信自己愿意相信的，往往会保留对自己有利的记忆。

比如你和一个人打了一架，事后回忆起来你印象中是他先动的手，但在他看来也许是你先动的手。

同样的，我们站在余欢水的角度，会发现是吕夫蒙催促余欢水和大壮，才导致了车祸。

但是站在吕夫蒙的角度，当年骑摩托车的是余欢水，所以他觉得是余欢水害死了大壮。

严格说，吕夫蒙和余欢水都失去了大壮，吕夫蒙和余欢水都是受害者，卡车司机才是罪魁祸首。但人是很难完全保持理智的，每个人都做不到绝对理智。

于是，余欢水觉得吕夫蒙很贱，明明有钱却不还钱给他。

吕夫蒙也觉得余欢水很贱，他把大壮害死了，居然还好意思和自己称兄道弟。

（不过话又说回来了，一码归一码，无论大壮是不是余欢水害死的，都不是吕夫蒙不还钱的借口。）

这种情况在现实中比比皆是。

如果你觉得一个人是个混蛋，那么很可能在他眼中你也是个混蛋。

你觉得你是对的，他是错的，很可能他也是这么认为的。

就和《罗生门》一样，每个人各执一词，不知道谁说的才是真的。

人们对同一件事的记忆有偏差，再加上看待问题的角度不同，最终造成了这样的结果。

没有绝对的对错，但是有绝对的利弊。

所以说啊，小孩子才分对错，大人只看利弊。

不仅是家里、公司水很深，学校的水也很深。

学校老师欺软怕硬，是非不分。

有同学（暂且称他为甲）欺负张子铭，余晨就去帮忙，结果下手太重打伤了甲。

甲不是受害者，张子铭才是受害者，余晨和张子铭只能算防卫过当。

老师不批评甲，却去批评余晨和张子铭。

老师批评余晨，根本原因在于甲受伤了，老师负不起这个责任，所以一直说余晨和张子铭不对。

余欢水一直在和老师讲道理，他的性格还是太直了，不知道老师想要的是什么。

张子铭的母亲就圆滑多了，开门见山地说她已经和甲的父母沟通过了，不用老师负责，老师立马就变得心平气和了。

谁对谁错老师根本不在乎，她在乎的是用不用承担甲受伤的责任。

你get不到她的点，你说再多都没用。这就和做阅读理解一样，答题之前你要先知道出题人的旨意是什么。

刘副台长和新闻部副主任老白的演技真的不错，把那种职场上一个阿谀奉承，另一个耀武扬威的氛围演得淋漓尽致。

不管刘副台长说什么，老白都要对他拍马屁。

不管刘副台长说什么，老白都是一副“恍然大悟”“听君一席话，胜读十年书”的表情。

刘副台长指点江山，激扬文字，把自己当成了大文豪。

刘副台长说的话真的很有水平吗？还不是因为他是上司，他放的屁都是香的。

反过来说，刘副台长说他对老白的工作不是很满意，老白就乖乖地接受对方的教诲。

老白也真的觉得自己工作做得不好吗？还不是因为他是下属，所以上司说什么他都不能反驳。

老白在刘副台长面前表现得傻乎乎的样子，不是因为他真傻，是因为上司就是喜欢这样的员工。

他故意在上司面前装傻，上司才有展现的机会。

如果你都非常聪明了，上司还怎么展现他的才华呢？

老白在刘副台长和余欢水的面前完全是两个样子，可以说是左右逢源，八面玲珑。

老白在刘副台长面前傻乎乎的，在余欢水面前，以及在录节目的时候却十分精明。

余欢水都说他不想提这个事了，老白还叫主持人继续问。

余欢水说他得了癌症，主持人想换个话题，老白还不同意，还要主持人继续聊这个话题。

甚至老白还专门请来了余欢水的妻子、儿子。

观众看见余欢水一家三口都那么温馨，都纷纷感动哭了，却不知道余欢水一家并没有表面上那么光鲜亮丽。

所以我们看到的电视节目到底有多少是真实的，又有多少是导演刻意编排的呢？

甘虹也是影后，在节目现场表现成贤妻良母的样子，节目一结束就翻脸不认人了。

接下来，老白还安排投资人来看望余欢水，安排热心市民给余欢水献花……甚至余欢水自己都看哭了，足以证明老白煽情的能力之高超。

老白叫余欢水不要公开他离婚的事情，他要将余欢水打造成一个完美男人。作为一个完美男人，你怎么能离婚呢？

他根本不在乎余欢水的生死，只在乎节目的收视率。

这就是我们常常说的“卖人设”。很多明星、网红的人设都是由团队包装出来的，也许根本不是他真实的样子。

偶然之下他的丑事曝光了，网友就纷纷说“人设崩塌”。其实哪有什么人设崩塌，他一直都是那个样子，只是你不知道而已。

得知余欢水的癌症是误诊，余欢水并没有生病，老白感到很失望，因为这样的话他的剧本就少了一个泪点。

他根本不在乎余欢水能活多久，他只在乎余欢水能给他带来多少利益。

接下来很可能他会叫余欢水隐瞒他健康的事情，叫他继续装病。

有点《楚门的世界》的感觉，把一个人的经历打造成一个电视节目。

不同的是楚门不知道整个世界都是一个摄影棚、所有人都是演员，而余欢水不仅知道真相，还要配合老白表演。

之前余欢水得知自己得了癌症，他不想让妻子、儿子伤心，所以不说出来。（其实就算他说出来妻子也不会伤心）

现在他发现自己没病，人们却要他装病，太讽刺了。

从职场的角度看，老白是一个能力很强的员工，知道怎样录节目才能提高收视率，知道怎么做才能让领导满意。

但从职业道德看，他并不是一个合格的新闻工作者，他过于追求煽情和节目效果，不在乎新闻的真实性，也不在乎当事人的感受。

余欢水的父亲家暴妻子，还婚内出轨，间接害死了妻子。

现在他再婚了，他的现任妻子的儿子要结婚，还要余欢水掏钱。

余欢水给了钱，他还嫌不够，说这只是彩礼钱，不包括生活费。

导购员对余欢水不冷不热，余欢水说他的预算是一万后，对方立马就转变了态度。

安妮区别待遇，吴安同可以拿两盒礼品，余欢水就不行。

明明是安妮叫他拿礼品，事后却说他冒领礼品，不仅罚他打扫卫生还扣他钱。一瓶酒只值78，扣了他2000。

上司每天打压他，给他穿小鞋。

黑暗的是，只要他握住了上司的把柄，上司就会反过来对他毕恭毕敬。

安妮给他送礼物，魏总又是说他幽默，又是说他智慧，还提拔他为经理，甚至向他下跪，求他放过自己。

所以说啊，升不升职就是上司一句话的事。

别说是余欢水业绩不好，就算他业绩再好，还是要巴结上司才能升职。如果上司不喜欢你，就是不提拔你，你能拿他怎么办？

更黑暗的是，余欢水能翻身是因为运气太好了。可是现实中谁有那么好的运气能握住上司的把柄？

这么重要的事，上司“恰好”不找个隐秘的地方谈，而是在KTV谈；余欢水又“恰好”偶遇了吕夫蒙；吕夫蒙又“恰好”也来了这家KTV，导致余欢水一间一间地打开包厢找他；后来余欢水在工厂被发现了，又“恰好”被保安放了，保安还“恰好”把手机和电缆都还给他了……余欢水要无数个恰好，才能握住上司的把柄。

余欢水能有今天，一切都要归功于那天随随便便打开一个厢房就看见了三个上司。如果那天他没有看见三个上司，那么后面一切的一切都不会发生了。

归根结底，余欢水逆袭不是因为换了个活法，也不是换了个心态，而是阴差阳错之下握住了上司的把柄。

很多人说：我从余欢水身上看到了30岁的自己。

你想多了，你才不会在30岁的时候突然握住上司的把柄，然后走上人生巅峰。

这就是一部爽剧，看了、爽了就够了，千万别去模仿。

余欢水有上司的把柄，所以他有和上司对着干的资本。他可以和上司叫板，还可以骂上司，可以想干什么就干什么。

你没有上司的把柄，如果你还向余欢水学习，只会过得更惨。

原文请见：吐槽|《我是余欢水》里还有正常的女性吗？

家属看得津津有味，我却对近些年风靡的“中年男人危机”这套故事逻辑无感。

当然了，该剧也有值得称道的地方。第一，叙事节奏没问题，不注水、不拖拉，直入正题，将中年男人余欢水在家庭、职场、社会中遇到的危机穿插展开，剧情紧凑，高潮迭起。第二，男主演技精彩，微表情到位，情绪转换自然，给角色本身加分不少，丝毫看不出以前角色的影子。第三，个别片段的黑色幽默映射社会现实，好笑中带着讽刺，笑点不尴尬。

我知道这是个赤裸裸的大男主戏，女性角色都是配戏的。但是！编剧和导演是不是对女性有什么误解？里面的女性角色是在给女性群体拉仇恨的吧。

第一集出场的邻居女友，是一个穿着“好嫁风”连衣裙、背着Gucci Sylive限量印花版包、一脸嫌弃地来看房子装修并且抱怨浴缸不够大的“索取型”女生。这个“龙套”的出现已经略略引起不适，没想到女主角们的人设更是好不到哪里去。

余欢水的老婆甘虹（高露 饰）是一个除了美貌之外，一无是处的角色。她当初嫁给余欢水，不是因为爱情，而是看中了余的物质条件——那时余欢水一个人住的房子比他们一家四口住的还大，而且一个月能拿她半年的工资。结婚后，当余欢水工作受挫，家庭经济拮据时，俩人的婚姻开始风雨飘摇了。

在剧中，甘虹对丈夫色厉内荏，能同富贵不能共患难，还精神出轨。对儿子，她也好不到哪里去。她把接送小孩上学放学的任务统统丢给余欢水，也没有耐心给小孩辅导功课，还总在小孩面前贬损自己的丈夫，让小孩在不和谐的家庭氛围中成长。但在父母家中，她却好像变了个人，甘愿伏低做小，被自己的弟弟颐指气使，当佣人使唤。好的，本观众愣是没从这个角色身上看出一点优点来。

另一个戏份较多的女性角色是余欢水公司的中层梁安妮（高叶 饰）。时髦的短发、大片晕染的眼影、姨妈色的口红、有大logo的香奈儿耳环、颈上的choker、抹胸（or露肩）的衣服，这些装扮体现的其性感妩媚的特质。

她很懂得利用自己的美貌优势为自己牟利，同时与公司老总魏广军和销售部经理赵觉民保持不正当的关系。三人合伙，利用职务之便生产假冒伪劣的贴牌电缆谋利，梁安妮在其中的作用不可或缺。但从另一个角度看，这个角色有其可怜之处，她更像是男人的玩物。三人分赃场面被余欢水意外撞破后，存有证据的U盘离奇丢失。他们怀疑是余欢水偷走了U盘，遂派出梁安妮色诱余欢水，使他交出U盘。后来被余欢水威胁泼硫酸报复的也是她，两个男人则龟缩在后，不敢和余欢水正面交锋。

此外，截至目前放出的7集，女一号栾冰然（苗苗饰 ）的戏份不多，初步呈现的是一个青春小白花的角色。不出意外的话，她将成为余欢水走出中年危机开启爽文套路的一个“大杀器”——一个青春年少、美好单纯、相信爱情、愿意和男主同甘共苦的另一半。

是的！该剧的女性形象就是这样的单薄、简陋而老套。“恶女”为坏而坏，为bitch而bitch，看起来，她们的存在只是为了证明男主实惨，她们的一举一动只是为了将男主逼入绝境以便开启副本反杀。

事实上，也不仅仅是这部剧，近年来的国产现代剧中经常出现嫌贫爱富、拜金、浮夸、绿茶的女性角色，这些特质经过荧幕被放大、被议论，固然是对大众品味的迎合。但是，借由影视不断强化这种女性形象，以致很多人加深对女性的刻板印象，并不是什么好现象。

希望在以男性意识主导的影视剧中，也能多点正常的女性形象。这种“正常”，恰恰是我们身边最常见的那种积极上进、努力工作、靠自己打拼、用力平衡工作和家庭的有血有肉的女性特质。

20200731更

一个故事：

战争时期，士兵占领了一个村子。

女人们说：放了我吧，我弱。

士兵：行，上完就放了。

士兵放走一部分女人，准备杀掉所有男人。

男人们：凭什么，男女平等，你在搞女权！

士兵：？滚。

男人们卒。

结论：士兵们搞女权。

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脱离现实的艺术就像一盘散沙，都不用风吹，就现出了原形。——当代著名导演jingmingguo

一：

这场中年危机，长的有点畸形。

有三点。

第一，可能我比较挑剔，我觉得这剧里充斥着脸谱化的角色，没有哪个人物让我觉得惊喜，有种编剧想要讽刺社会深挖热点，但碍于阅历和能力都浮于表面，脱离现实逻辑的拼凑感，什么都想讲点，很多都没讲请，新闻事件没下文，要儿子没下文，最后跟一个瘦弱姑娘去荒郊野岭避难（？？要带也是带保镖去治安好的地方啊），导致剧情渐渐走向无厘头网大。

第二，不是浑然天成，而是刻意拼凑，无论妻子和朋友，无论父母和同事，无论小舅子和老师，都是过分放大的离谱形象，只为了刺激观众，摁着观众的头，把菜送到你嘴边，看啊，我黑社会黑的多好；还要掰着嘴喂你吃下去，看啊，我揭露的黑暗多有营养。

第三，看似有声有色，中年危机婚姻伦理官场厚黑悬疑犯罪敲锣打鼓一锅乱炖，失去了讲故事的深度和分寸感，则食而无味，弃之也不可惜。

甘虹，作为女主角却角色脸谱化严重，工具人属性明显，也是我只打三星的最大原因，余欢水的崩溃全靠她来一步步打击，明明自己做一堆错事却还理直气壮，死皮不要脸，一个女主角，除了给男主难堪没别的意识，就单纯对男主使坏，那观众谈何与人物共情，谈何能理解余欢水那种无奈可叹的中年危机？全员恶人就是荒诞现实了，就中年危机了？对中年危机的理解，就停留在老婆精神出轨，老婆看不起自己，老婆家人看不起自己，同事看不起自己上？

那这种设定给年轻人，讲青年危机，同样也行，有啥区别？

以上是我想说的重点↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

以上是我想说的重点↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

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二

全员恶人=好剧？

（下面两段不想看就不要看，是写在我知道台词问题之后的，特别是拳师ptsd不要看，看伤眼睛，看了没好处。）

我有一个不太成熟的小猜测，女一甘虹形象很差，女二梁安妮（美，好看，演技好，我喜欢）直接是反派，一开始以为美强惨一个，结果被塑造成一副走进社会就被玷污的伪女强人俗套形象，女三然并卵，小白兔工具人，男编剧幻想人到中年有清纯女大学生倒贴。这三女主。。说温柔点，国内男编剧写不好真实有温度的女性实属正常，说不好听点，只感受到对女性的片面解读和来自被迫害妄想症直男的凝视。 佐证我猜测的，是这剧的台词与人物形象的割裂，绑匪二炮怎么看就是一个没文化的狠人，突然来了句女权，我差点惊掉下巴，前后完全没有铺垫，人物行为没有逻辑，编剧夹带的私货太硬，咬不动。

在这里反对长评第一，不要说这剧里男的也没有好人，首先我的论点不是说女的角色都很坏所以这剧不好，是角色单一扁平，尤其是女一女三的角色功能非常的刻意；第二男主那点小缺点不过是白壁微瑕，见义勇为，智斗歹徒，哪一点普通人能做到，长评第一典型分不清主要矛盾次要矛盾，男主懦弱撒谎就是坏人了？男主是好人就已经足够了，况且男主朋友吕夫蒙之前再坏，最后也真相大白了，我害你是因为你对兄弟不好，我为兄弟出气，义气的很啊！白主任也洗白了，坐在余欢水沙发上真情告白，都是体制的错，主任有什么错！男人不容易啊！

一部剧，不是全员恶人就很优秀，是看人物的塑造程度，讲故事的能力来判定的，不知道热评第一和他的簇拥者们能分清这个概念吗？这里黑的高级那里黑的牛逼，一整篇看下来我都快不认识黑这个字了，黑这黑那就是好剧了？快餐型的文字只配捧快餐剧的臭脚，不过就是拍给定点人群的yy剧，瞧把你们给激动的。

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三

故事第一，理念第二

一个剧好不好，我有时候会以看完是否想要回味这个剧，作为标准。那些情怀大于情节，态度大于故事的，很难让人回甘。

比如琅琊榜，比如不完美的她，分数不同，毛病一样，为什么日版深入人心，而中国翻拍浮于表面？

因为理念已凌驾于故事之上。

这，也是行业标杆了，得，前路漫漫，同志仍需努力。

2020.04.16更——————————

四

这剧到底有没有侮辱女权？

最后一集出来，微博已经炸了，大家都觉不妥，那这剧值得亿星~

上图对话的意思，根本不是批判伪女权。

女权更不是不允许批判讨论，女权甚至欢迎批判那些假女权。

女权是反对被《我是余欢水》的编剧低劣地定义为“以弱势博同情，即为女权”。

以下是我在评论里对结论的分析，感谢愿意理性讨论的朋友。

我们先思考绑匪这句话的语境是什么？大家生命都受到威胁的时候，女性角色自私的说放我走因为我弱我有理，已经预示了这是个利用同情的卑劣行为，然后就被绑匪定义为女权，第一感让人不适，而她谈论的是女的是弱者，弱者优先，在这里不属于女权范畴，却被突然定义为女权，其二不妥。

而在失去了生命权的时候谈起了男女平等，很讽刺，编剧好似给自己论点加了个理由，好引申到女权，但男女平等只是女权的必要不充分条件，不能直接带出女权，男女平等从来不是只属于女权范畴，谁都不是谁的子集。

梁安妮讲的话看似跟男女平等有关，其实她根本没有涉及真正的女权。

总结，a（弱者优先）跟b（男女平等）有一点点关系，但不能互相推导，b和c（女权）只有弱前后逻辑关系，也不能互相推导，那我说a了，那就是c的意思？

这不过是编剧利用男女平等这个公理，引申到女权的这个他已经预设的立场，自说自话乱扣帽子，看似道理没错，实际上后面的推演根本不能成立，夹带私货也带不好，水平堪忧。

这就是令很多人觉得不适的原因，这是诡辩，是个劣质的逻辑陷阱，很多人会陷进去并认为自己理解了。

不要再洗白这句话是反田园女权了，但凡田园也不会说男女平等，集美们，敏感一点也没关系，因为路人看到这句话对女权做何感想？不是女人，不理解，但不要诬赖。况且，先撩者贱，谁当精神领袖不好，非得徐二炮？

以上分析不奢望有些人会看，因为他们只会上来就喷。

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挂人，前方大型素质现场，来自楼下的评论，另外此人自称985大学博士

我的私信

多大仇，观点不同，上来就发私信骂？

这才是真正的荒诞现实剧。