魁拔之十万火急

动画片中国大陆2011

主演:竹内顺子关俊彦樱井孝宏柿原彻也山口理惠姜广涛张杰刘婧荦王凯季冠霖敖磊

导演:王川

剧照

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更新时间:2024-07-14 16:38

详细剧情

在偏远的兽国窝窝乡,蛮吉(刘婧荦 配音)和蛮大人(王凯 配音)这两个“独行族妖侠”,整天为了取得象征着成功和光荣的“妖侠纹耀”而刻苦修炼“脉术”,却把他们所生活的“窝窝乡”弄得鸡犬不宁,村民们绞尽脑汁想把他们赶走。一天,消灭魁拔的征兵令突然传到窝窝乡,村民们惊愕之余,村长(李立宏 配音)趁机忽悠蛮大人和蛮吉从军参战。   然而,在这个一切都以“纹耀”来说话的世间,仅凭蛮大人现有的一块杂牌纹耀,不要说参军,就连住店的资格都没有。因此在树国客栈,受尽歧视的蛮吉和蛮大人决定,混上那艘即将启程去消灭魁拔的巨型战舰——曲境一号,直接去挑战魁拔,用热血获取至高的荣誉。   绿叶港码头,龙国妖侠卡拉肖克?潘(张杰 配音)被军官(张震 配音)责打羞辱却不敢还手。已经和蛮大人成功混上战舰的蛮吉挺身而出,替潘打抱不平却受到了粗暴打压。正当蛮吉陷入挣扎与绝望时,巨大的魁拔脉兽突然...

长篇影评

1 ) 魁拔1 起航

魁拔系列第一部,交代了主人公以及故事的起因。蛮吉和爸爸蛮小满告别了村里人踏上了消灭魁拔建功立业之路。

这里面最喜欢的有几段,一是在村子里的那段非常之轻松搞笑,挑战村长那段看多少遍都会笑死。至今印象最深的是“不把他们赶走我就嫁到别村去”

还有就是说纹耀那段了,跟别家孩子的对比,中二感爆棚但是很感动很燃

最后蛮吉没能上去船在下面呼唤爸爸也是催泪的制高点吧,反正我好喜欢那里。

还有和将军打斗那里,炒鸡燃。蛮吉就是那种一股脑向前冲的人吧。可惜跟错了老大洗脑他去消灭魁拔

蛮吉的身世,他的养母,卡拉肖克潘,都是第一部挖下的坑吧。

最后,你的对手是,神圣兽国游尾郡独行族妖侠蛮吉。

2 ) 《魁拔》——中国动画死而复生又彻底死回去!

本来只在时光上发的,但是听朋友说豆瓣上总有人用“请看过后再发言”来压人,于是转帖过来,也希望那些要求看过后再发言的人,给我解释解释,别总拿感觉来说话,咱从片子的具体呈现效果来聊聊,这才是让中国动画前进之根本!
即使一个小孩,有缺点就应该指出来讨论修正,别仗着自己没长毛就可以耍无赖!除非你有种一辈子都做一屁孩!
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跟所有人一样,我对中国动画长期处于自动屏蔽的模式,直到前不久《魁拔》开始宣传。

我中招的原因是因为一个在北影上学比较靠谱的哥们,他放言说这是振兴中华之大作!必将横扫国内各种娘炮各种低幼各种不靠谱的诚意之作。

于是在首映的昨天,我跟着这哥们去了电影院。

这家电影院一天排了3场,两场是早上,一场是下午,我们看了下午的场,小厅,人数大概14人。

下面是对电影各种看法。

编剧:

第一,故事看起来格局很大,但是却选择了有可能是最难看的一段来作为第一部,这是最失败的地方。

第二,整个故事没有出现真正的高潮。最后的那段完全属于为了高潮而高潮,因为再不高潮就要结束了。作为高潮应该具备最强烈的情感张力,而最后唯一的情感处理相当狗血。

第三,想解释的东西太多,完全没想观众认不认。一名老师上课好不好,其中生动不生动是关键,而主创们极力想解释自己发明的世界观多牛逼,然而说得枯燥乏味,最可惜的是费了老鼻子力气说出来的世界观还特别无聊……想问:这个世界的人就全玩这所谓的“脉术”?这脉术除了颜色能有点区别吗?明明有兽,树等元素设定,怎么就不能把各自做出点特色来?

第四,废话太多!常恨很多动作片,明明说两句话就可以不打的,非不说就开打。而《魁拔》却是明明可以打了还废话停不住,急死人!而废话的集大成尤其表现在最后码头那一段,重复有时候是能让人感动,但是重复那么多遍,每遍还那么长,只能让人恶心!后面每念一遍我就忍不住想抓狂!

第五,场景太少,全篇主要场景就3处,村子,客栈,码头。尤其到了最后码头部分,节奏本来就被一堆没多少意义的废话和不断的重复拖到极慢,还缺乏场景来调节,幸好还能有一两处冷笑话来提下神,否则睡着的人会更多。

导演:

如果说编剧是心有余而力不足,那导演就是彻底毁灭这片子的人。

第一,观众立场。开场就很混乱,一位妈妈级的女战士为了对抗魁拔挂了,女儿哭喊着,看起来是第一时间建立了正义与邪恶对立,可是紧接着,魁拔居然为了保护自己的手下,牺牲了……导演,您是希望观众站在哪边去看接下来的影片呢?非得把我们弄得如此凌乱?另外我想问为什么一部热血少年动画出片名的时候非得转一段小清新的音乐?但字体又那么霸气?

第二,故事控制。一开始交代主角就是魁拔?是想让观众从头到尾都能猜到接下来会发生什么吗?技巧可以让狗血的剧情看起来不那么狗血,更可以让狗血的剧情看起来更加狗血!

第三,动作戏。作为一部热血少年题材,为什么全片都是POSE战?作为电影,作为华语电影,作为面对从小看功夫片长大的中国观众,就那几下近身接触还是flash级别的动作,您真拿得出手!

另外鸟山明发明了放波,你学了,但人家有移动战,远程近身都放波,你怎么不好好学学?全站原地摆动作放波!您还能再没点想法吗?还有蛮小满跟村长决斗,中的那三个波还能再慢点吗?你是想表现蛮小满有中年痴呆症吗?再还有,为什么明明就是同一种波,要喊出三四个不同的名字?

第四,节奏。全片节奏拖沓,明明能让片子更紧凑更饱满的,却整得一个事反复说N次,电影不是电视剧啊!!!导演!!!我没法一边写作业一边看啊!!!

第五,音乐。导演啊!!!音乐您是当背景音乐来放了有木有?!!要打架了就来段金属和弦很敷衍有木有啊!!!

第六,导演啊!!!那么多人物出场又没什么大用您知道后果吗?别告诉我后面他们还有戏,第一部瞎了大家凭什么还要期待第二部啊?你们前期怎么论证的啊???

不写了不写了!越写越鸡冻了!

补充的总结:
我觉得《魁拔》失败的根本是自己吹牛逼吹的!
这就好像一小孩,小JJ才刚可以充血,但是还远远达不到硬的程度,非得告诉大家自己可以开CAO当牛郎了,结果吸引了很多女人去体验。
有人满意,三种可能:1.因为这个女人跟这小孩有感情,有感情,别说能充血,不是虾米就算牛逼了!2.因为跟这小孩他爸妈都挺熟的,不好说不满意,也就跟着说好,在他们眼里,人际关系比实话实说重要一万倍!3.因为这个女人是个处,没体验过正常男人是何种状态。

有人不满意,原因就很单纯,因为跟这小孩不认识,单纯的买卖关系;不行就是不行,钱又不能退,抱怨总可以吧?
另外觉得这些主创就跟上头一样,永远看不见听不见一切不和谐的声音,永远打着XX需要你们的理解,需要你们的扶持来博取同情,然后永远对一切问题装超脱,一切不解释。
如果你们是中石油中石化,你们可以这么做,因为我要想开一天车,就得买你们一天帐,即使你再无耻。
可惜你们不是,我能有自己的选择。

3 ) 为了这稀有又宝贵的“正常”

对于这部电影,我建议大家带着这样一种心理预设进电影院,不用更高也不用更低:相比我们以往见过的国产低幼向“全FLASH剧场版”与其他一些乱七八糟的玩意,本片是一部世界观正常、人设正常、配音正常、剧情正常、作画也基本正常的架空背景少年向热血动画。而这已经很不容易了。

哦对,它还是个坑。我特地温馨地指出这件事是希望能进一步降低你们的心理落差,让你们开心观影,满意而归……跳坑不可怕嘛,跳一下又不会怀孕。

网上有些人对它评价太低,我想多半是因为个人评价标准定得太高,或者是由于观影前期待值太高。而不幸抱了太高期待值的那些倒霉孩子呢,则多半应该归咎于有些推荐者写的评价太高:比如鹦鹉史航先生的那种极力推荐,其实基本是因为他没看过多少动画片,世面见得少;而柏邦妮小姐不吝露胸宣传,但这片子跟胸没啥关系……当然,这种诚意还是必须肯定的,虽然露的其实只是个A CUP都挤得出来的普普通通的沟而已,但换个角度来说……也算是弥补了一下本作中女性荷尔蒙的严重缺乏?

至于我个人,老实说,我看魁拔之前期待值超低,主要是因为有去年看全3D动画《超蛙战士》的心理阴影。那个片子……人设(不对,蛙设)与剧情且不提,日后回想起来,我印象最深的一件事其实是:

仔细想想吧,那片子里倒也很有几段做的不错的3D动画,足够剪成一部能让人看得心潮澎湃大喊‘我看见中国动画的希望了!!!!’的预告片(后来我上网搜了一下,还确实搜到了这样的预告片……),但正片里的实际内容呢,有好几段根本是建了模贴了图却没搞什么渲染之类后期(呃我对3D动画术语了解不多,就直观感受随便形容一下)的角色在建了模贴了图却没渲染的景物上僵硬地蹦来蹦去啊!!!

因此,当我在网上看了《魁拔》那个同样可以让人高呼“我看见中国动画的希望了!!”的预告片,坐进电影院,发现正片内容居然不是《我为歌狂》那种坑爹的全FLASH加长时间定格,人物脸上居然真的有阴影而非《熊猫总动员》那种鬼魂般的诡异特效,配音居然十分生动自然不是“OH,上帝!”的译制腔也没找那些徒有虚名的演艺明星,还有,引用我微博上的一条回复,“长脸哥被打飞的时候头发散乱了,我好感动,头发居然有散乱啊!”——真的,如果你像我一样对最近十几年的“国产动画大片”有无数心理阴影,你就会明白,那些在看惯了日本欧美动画的我们眼里平淡无奇的“正常”,其实都非常珍贵稀有,很不容易。


煽情完毕,顺便吐吐槽,本片的剧情大致概括起来就是:窝窝村的无证外来人口•钉子户高危人群猴子爹(……或者应该叫二货爹?)带着小猴子(……看起来才六岁?)光荣从军,在注定演变成相爱相杀的父子官配之余(这不是剧透,这个点动画一开始就会告诉你)顺便沿路搅基,向腹黑村长告白一百三十二次,又推了一个恶役旧基友,搅了一个马脸面瘫新欢,然后果断未完待续。(马脸哥的脸瘫得有点坑爹(人设图里不是像景麟一样美吗混蛋!),雪伦倒是蛮美蛮邪魅的,不过同事犀利吐槽说“他那个募捐方式好像中国红十字会哦……”……我笑场了。)

……不要说我腐眼见腐!这不是我的问题!!女性角色太少了!!粉红双马尾萝莉镜心是打酱油的!好容易有个暗恋猴子爹的公主出场,深情款款地正要开口……猴子爹看也不看绝尘而去!!绿毛萝莉玲的颜和声音都激萌超萌非常萌萌得我心肝乱颤(你们看我就记得住萝莉的名字……),CV是谁呀求介绍!!!……但是她也就开口两次?

……于是总之求续集!满地滚动求绿毛萝莉呜呜呜呜!!!!(满地滚!!!满地滚!!!)小猴子的煽情戏部分我的正太控同事看得眼泪哗哗的,可身为萝莉控我表示对六七岁(目测)小正太这种烦人的生物全无感动……求萝莉!!!

最后顺便记一句,据说《魁拔》在各影院安排的场次很少,还好我们是7月8日主编请客包场看的。为了五点准时抵达电影院,当天下午我们一百多号人都提前下班,向行政部递了外出条,上面写的理由十分霸气:

“市场调研”。

4 ) 这坑爹的中二剧情什么情况(更新:有关剧情的认真吐槽和问题反驳)

看大家都……如此抬举这部作品,我觉得我还是得稍微砸一下

当然不用说作画至少看着基本正常,配音也基本可以接受(虽然有些地方实在是DT到我整个人想戴耳罩的地步)
但是!这尼玛的剧情是什么情况!


被收养也就算了什么的,收养都是浮云什么的,但是你敢不敢不要念那么多次口诀敢不敢敢不敢敢不敢!!!你以为这是士郎同学发动投影魔术的咒文么——就算是那个咒文FATE里面也就出现了2遍完整版!!
念得我那叫一个肺疼。。

然后不用提什么还念挑战次数,这手法用烂了而且采用了两次一点震撼力没有敢不敢每次都念然后作为背景声出现在和村长的战斗场景里!

还有什么住店情节……我真想大呼一声什么中二患者退散退散快退散!!!
我最讨厌的情节之一就是中二然后开挂!
你自己中二也就算了别在人前也中二谢谢!在大街上狂笑是堵路的知道么!人家就应该驾车碾过去!
什么世界最强,尼玛等级这么低还好意思说自己世界最强!人家路飞说自己要成为海贼王人家说了自己就是海贼王么你们这群二缺!
佣兵天下里面艾米同学出山之前练了多少年啊?!然后你们这群二缺练了多久啊就要出去混出去混迟早要还的知道么!

将军同志是有多没见过世面啊一口一个我崇拜这孩子我去你是怎么当上将军的啊果然还是如某人所说是官二代么!!!!

某【哔——】大人在船上喊的那些话到底是为了造成什么效果!为了感人么!那也写的稍微有文采点好吗!!!!

还有那个长脸同志是什么情况一开始出场这么高然后直接被扁再然后神秘出手——能这样你怎么不自己跳上来啊有病啊!

我是不行了。
中二的历险与我无关!无关!



咳咳,过了两天了。
我的情绪也稍微平复了,也看了一些反驳和吐槽的评论,这里我就也来说两句。
我可能最受不了的是“小人物的努力与付出”这种观点了,我真心不能同意。且不提这部动画“电影”的水平和超合金社团区别有多大,假设作者真的要表现努力与付出,小人物的辛酸,那么我说句实话他们做的实在太失败。
举例子来说,住店那段可能是最集中体现这种感情的段落了,但是电影是怎么处理的呢?它用实力差向我们证明了之前蛮某人的自吹自擂只能叫不知天高地厚和自以为是,顺便还向小孩子传教,我真心觉得这是罪无可恕的。有成功的表现小人物不服输和奋斗的精神吗?至少对我来说我半毛钱都没有感受到他心里的艰辛,我只觉得这货果然是个中二病患。那时候多插入几个典型歧视场景的剪影也好可是有吗?没有!
后面的煽情段落有多脑残大家心里清楚我就不多说了。

有关于苛求和高姿态的观点,我也表示不能理解。
我自认为不论是11区还是本地,脑残动漫脑残剧本该喷的就喷这不应该有顾虑。难道说因为是中国做的就能无视剧本很差劲的事实?我不能同意。实际上我认为剧本没有什么进步,这种东西能打五星实在让人怀疑大部分人的眼界问题。
所谓叫好不叫座,这种作品乃们真的以为是满地都有的吗?

喜羊羊比起这个来赢在哪里?
他每一部(注意是每一部)都有中心冲突和矛盾,不可缺少的剧情张力。而魁拔虽然有贯穿全作的矛盾,可第一部里的矛盾死哪里去了别告诉我因为是第一部所以没有主要矛盾也是可以的,要这么说的话就别拿出来单独成章谢谢!

设定就更扯了,我不拿TM和DND来比(也比不起),好歹说清楚脉术种类级别和来源吧?别告诉我这货其实是从天上蹦下来的,喊一句哈利路亚就能全身充能,挥一挥武器小刀就能变圣剑。

为什么我打分打这么低因为,这个故事这个剧本就值这个价钱。
他有闪光点没错,可是真的做的不好,至少不够好不值得你们给的那些如同豆子一般滥的五星。
少年的成长并不明显(开挂开的反而比较明显),主角的成长可谓没有(到头来蛮XX还是个中二),除了卖了一把亲情以外我真的找不到你们给分的理由。该犀利的时候就犀利,一味护着夸他们真的有意义么?
我想大概没有。
11区动漫产业怎么发展起来的,是依靠那些人们的呵护么?不是,因为他们有了EVA有了少女革命,有了能拿出来的好作品硬通货来得到大家的认可。
中国漫画已经有了不少硬通货,动画还在展望。

5 ) 龙珠你妹(重发)

我实在不会应付喷子,所以把上一篇东西整个删了重发,不想让魁拔影评首页出现骂战帖,有碍观瞻。我把某个人在评论里给我的链接都贴出来,请先别管文章主题如何,我只想请诸位…如果有闲心的话,判断下这样的东西能否证明“魁拔是日本做的”,此人原话。

觉得能证明的,请尽情鄙视我这个是非不分的脑残粉,觉得不能证明的,也别和他多说,拉黑或者无视就好。

我昨天给了他七个小时,今天又让他额外追加了一条,已经仁至义尽了吧?

http://i.mtime.com/5123044/blog/6242577/
http://tieba.baidu.com/f?kz=1139975933
http://tieba.baidu.com/f?kz=1139315796

我就不贴他名字了,一来他肯定还会在下面得色,二来我也没有帮人出名的习惯。
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  我一向对少年漫持包容态度。第一,我们中大多数人的启蒙作品都是少年漫,我自己也是。第二,有几部少年漫我现在还在看,是啥我不会说,除非某些人陪我一起看。第三,萝卜白菜各有所爱,别人的爱好,从少年漫到重口R21高H都与我无关。

  你看,我到现在还在称呼它们“少年漫”而非“民工漫”,这说明我还是很有涵养的。
  但这涵养到此为止了。过去我不黑你们,你们特么别自黑行不?啥都往上扯,你当你看过的那点日漫是圣经还是语录啊?!

  像猴子就是龙珠?《西游记》是哪国的?
  橘黄色武斗服加黄毛就是火影?你怎么不去喷杀死比尔?
  长直发就是萨菲罗斯?特么你身边没离子烫的?淡色M中分长直帅哥你只记住萨菲罗斯了?杀生丸、橘右京、景麒、卢米埃都要哭了哦?
  双马尾就是水冰月?粉色头发就是小圆?总共人类肉眼可见颜色就那么多女性发型就那几样,搞个红外光冲天辫女主特么你娶?!
  出了个长苔藓的高塔就是天空之城+龙珠?特么你不知道巴别塔是什么玩意?
  出了个巨大化妖怪就是EVA?你怎么不把奥特曼到Rahxephon到创圣全数一遍?哦对不起我忘记了,宫崎骏他老人家也搞过幽灵公主。
  出了个鸟人就是古拉马?你怎么不说古拉马是山寨福亨的呢?

  少年漫的路数就那么几样。这两年的日漫也进入创作疲软期,逐步走向解构主义,远点的凉宫、最近的tiger&bunny都有这个倾向。把每部作品新创造的名词概念剔除掉,你能发现很多相似的地方。

  比如,少年漫画的主角总是亮色的。路飞的红马甲,星矢的外白内红神马座圣衣,犬夜叉的红外套,鸣人和悟空的橘黄色武斗服,阿虏的橘黄色登山服,bleach比较特殊……但别忘了人家主题放在那儿,而且一护也是橘黄色头发。
  我知道你能举出来反例,比如一抹鲜绿色+黑发的小杰。但这不妨碍我按照你们的逻辑把以上作品主角的相似处都喷一遍。
  少年漫主角偏爱橘黄色和红色不是没道理的。处于成长期的他们就是整天摸爬滚打的命,太白脏的快,太黑装AC。提起橘黄色和红色我们想到的是热情,直率,明亮,这都是少年漫主角的特质。当然,我也怀疑格斗系动漫爱用橘黄色和李小龙有关……

  再比如,一部稍微有点内涵的作品总会谈到两个主题,认识自我和突破自我。龙珠在这方面很典型也很早,我就不多说了。主角身世神秘甚至体内封印着巨大怪物,这不是很典型的故事套路么?你们少年漫里不喷火影R18里不喷传颂之物在这里喷魁拔?是选择性注意呢还是选择性注意呢还是选择性注意呢?


  再比如,故事中总会出现导师和父亲的形象。主角一方面在受他们引导,另一方面也会试图去超越他们。这是认识自我和突破自我的另一种表现形式。至于这个父亲的形象无外乎以下几种:1,传说,神龙见首不见尾。2,油嘴滑舌贪财好色看似废柴的高手(不过据我观察,这种导师最多也只能排到中上等,等他正经起来也就几乎等同于挂死亡flag了……)3,性格好,死的早。仅供主角在爆种之前回忆一下。4、性格严厉,不过其实这种类型最苦逼,要么死的早,要么易推倒。
  你特么就知道自来也?

  再比如,主角是用来讲故事的,配角是用来烘人气的。而能拉人气的配角无外乎几个类型:青梅竹马,傲娇别扭,冰山美人,腹黑鬼畜,花心萝卜,智囊辅佐,呆萌二货,痞子流氓。这些元素之间可以排列组合且不限性别。听起来像是恋爱养成。不过你试试拿龙珠对号入座:小林,贝吉塔,短笛,乐平。
  富奸那混蛋虽然经常不按常理出牌,但在人物设置上很典型,换言之,深谙其道。拿幽白和猎人比较的段子数不胜数,连富奸自己都在LEVEL E里调侃这种少年漫配置。
  你特么就知道佐助鸣人小樱?

  再比如,自然风光、古代遗迹、科幻神化结合的世界设定。宫崎骏他老人家玩的最好,但除了他还有伊苏还有英雄传说,还有南梦宫的传说系列,还有更多的蒸汽朋克类作品。
  再说绿色低碳环保的田园风光真的是宫崎骏独有的?新海诚呢?漆原友纪呢?绿川幸呢?
  你特么就知道宫崎骏?你怎么不去喷宫崎骏的风之谷山寨了沙丘?

  再比如,民族特色。你喜欢秦明,你喜欢中国特色。但我身边也有很多朋友喜欢欧洲风,喜欢日式。假如日本能拍钢炼,美国能拍功夫熊猫,我看不出为什么中国不能拍魁拔。
  你喜欢秦明,你特么不喷秦明山寨轩辕剑?两部作品里墨家机关术的相似度总大过长脸哥和萨菲罗斯吧?

  一部商业化作品必定会去有意迎合观众的审美观。假如承认人类的审美是有局限性的,那就要对作品的局限性持宽容态度。这种局限性,可以去度娘搜搜关键词,比如“如何做个好编剧”“作家速成教程”等等。套路功利又直白。当然你可以装文艺青年与众不同。当然你可以说这部作品多么庸俗一般,但别拿民工漫来做比较。

  这两年中国影视业和动漫业的不景气,很大程度上不是因为我们太守旧,而是太急于创新。颠覆和解构要建立在对主流审美的认可上,可惜各位导演似乎忽略了这点。我就喜欢侠客仗剑,孤舟竹影,琴箫合奏,笑傲江湖,可导演们拿出来的却是越来越臃肿猥琐的人物形象和越来越空洞的教条,美名其曰,“真实”,“内涵”。
  内涵你妹。

  伊谢在评论时说过,“相比我们以往见过的国产低幼向“全FLASH剧场版”与其他一些乱七八糟的玩意,本片是一部世界观正常、人设正常、配音正常、剧情正常、作画也基本正常的架空背景少年向热血动画。而这已经很不容易了。 ”有没有想过为什么会出现这种情况?
  如果出现一部正常的作品时,总会有人站出来喷“你这是山寨某某”,能不逼得导演们剑走偏锋吗?
  岂不闻大道无形真水无香。不管其他作品多内涵,OP的销量仍然是最大的。这已经很能说明问题了。

  青青树说到底也是一家民营企业,不是政府包养的。你要求一家企业不考虑市场?行,我不说你有本事去拍一部剑走偏锋的好作品出来这种混账话。动画毕竟不是电影,那几个财大气粗的电影人忽悠也能把票房忽悠起来,你考虑下——就考虑下,自己有种去承担几千万几个亿的风险么?

  (所以我也不会拿着魁拔和秦时明月喷喜洋洋,人家低幼儿市场的定位很准确,而且确实赚到钱了。)

  在说魁拔山寨日漫的时候,考虑下你们提起的那些日漫作品有没有相似之处。然后请记得,社会心理学上有个概念叫“刻板印象”。


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  很久之前有一部很夸张的西游记体裁动画不知道还有人记得没有,叫小猴子的故事。从人物造型到配音到画面都槽点无数,亮点是片头和片尾,此外叙事方式和想象力确实和我过去看的国产动画都不大一样,现在回忆起来说不定是有点邪典风……所以我记住了。片尾的时候我记得制作方打了字幕,大意是,这是国产动画的一株幼苗,但总有一天会长成参天大树。

  从小猴子的故事到魁拔,神猎(原悟空传),地藏,我能亲眼看到这棵树成长的过程,很欣慰。

  但我也是功利的,我认为只有票房才是真正会让导演和投资者们趋之若鹜的东西,山寨或者创新,对他们而言都是手段而已。所以我认为中国动画的希望不在于拍出多少经典,而在于拍出多少能赚钱的、正常的、通俗的作品。从这个角度看,青青树要走的路还有很远。

  最后一句吐槽……按照同人志的方式去营销,最终也只能获得同人志的销量。这就是苦逼的现实。当抬起头看到寥寥几个观看者的时候,才能意识到我们的圈子,我们的世界有多么小。

6 ) 《魁拔》和国产动画的急功近利


这篇博文原来发在我的新浪博客里。短时间内获得很多人的关注和讨论。

应邀发到mtime。为的是让更多的人看到了解到一些动画后面的问题。很多人都知道有问题,但是不会这么血淋淋,这么真实。

一个青青树,也折射了更多动画公司的问题。

这篇文章也改变不了什么。能做的只是说真话。让社会去发酵。



原文如下:


对青青树的一些想法

当初觉得不看好魁拔的票房。现在事实证明了,的确如此。甚至比我想象的更加惨淡!
这或许大家觉得是因为宣传不够力度。没错。
也许大家觉得是因为国人对国产动画不支持,不信任。没错。
也有人觉得是风格问题,片子本身的问题等等。没错。

但是我作为一个从青青树离开的骨干员工。我的看法是,一切都是因为青青树急功近利。
什么??青青树急功近利?你在开玩笑吧?人家花了这么大力量去做编剧,去实打实的做这么好质量的画面。构建这么复杂的世界观。怎么能说是急功近利呢?
我只能说,以上这些只能代表青青树的诚意。他们的确想把片子做好。但是他们没有注意到自己太急,太贪高,贪大了。

首先说风格。青青树没有自己的风格。以前他们擅长的是小猴王这样的动画片。属于低龄的,级别相对低的动画。当意识到这样下去不行,一定要向高端走的时候。他们并没有好好的弄清楚,做一个这样级别的动画片到底需要什么。

1:世界观过于庞大
魁拔以前不叫魁拔,叫灵山王。本来是打算做电视剧的。青青树吧做动画想的太简单了。经过思考决定做一个宏大世界观的片子。里面涉及十几个种族,各种世界的 物理规律,复杂的人物关系。一切的一切只能说想去模仿国外的同一类片子,或者是游戏。殊不知这样宏大的世界观是一般人很难驾驭的。如果是我可能会选择做一 个世界观小一些,但是能打动人内心的一类的题材。至少我会把世界设定就是现实。这样你省去了很多资源去凭空构建完全不一样的世界。其实最后的效果是:你看 到的依旧是地球上的人,植物,建筑楼宇。依旧是地球上的社会关系。跑不了的。所有的一切都是拼接出来的。立得住么?仔细想想根本立不住。所以为什么一定要 设定这么宏大的世界观?十几个种族?不搞这么复杂会死么?
当然青青树想做大,52集一季,要做10季。你世界不宏大怎么搞??
结果最后,电视剧做着做着发现不靠谱。于是突然摇身一变成电影了。以至于到底是24帧还是25帧,到制作后期还发生过错误。魁拔不是一个本身就冲着电影去设计制作的片子,是中途无奈改变的。
2:品质定位过高
对自己严格要求不是坏事。但是过份了,就有问题。
要知道魁拔这样的级别,青青树称之为写实动画。其实并不是完全的写实。看看押井守的就知道什么是真正的写实动画。但是即便是这样,青青树的制作人员也远远达不到这样的要求。

报道上说魁拔在制作的前三年都在培训自己的员工。的确是在培养。但是这是因为青青树突然发现,哦,原来做动画不是这么简单啊!!这才忙不迭的搞培训。想说自己培养自己用。培养出来都是国内的一流人才。可是他们又错了。真正的高手是培训不出来的。培训出来的只能是熟手。但是青青树自己的老师,培训的主力,也就是工艺总监匡宇奇是一个完全不懂画画的人。他自豪的称自己是理科生,很善于拆分。这不假,但是问题就出在匡试图剥夺一个人自己思考的过程,把所有的东西都数据化。画一个漫画角色,要怎么分割,怎么连线,哪里几分之几什么角度切割一下。这样去教学。所有的学员去生搬硬套。最后画得好的还是自己感觉好的人。不好的还是不好。甚至还强迫大家写学习总结。赞颂这样的培训。



结果是这样的培训宣告失败。匡自己也不得不在内心里承认自己错了。最后培训出来的所谓原画师,依旧是体积,比例,透视一塌糊涂。更别谈什么原画的动作把控能力。这么说,连一个正常的走路动画都画不好。45度角的转头,可能都有透视的错误。



这样一个还在学习爬的公司,却想做和日本写实动画抗衡的作品,不是急功近利是什么?因为他们根本不知道短短的这几年,内功是修炼不出来的。匡的名言,我把任何东西都拆分。其实他不知道,有一些东西必须依靠个人自己的多次练习,自己的思考来达到。而不是去套那些数学公示。这样认真值得肯定,但是太急了。电影都上马了,才教这些美术基础都不行的人,去当原画!!



所以真正应该做的就是,踏踏实实,好好的练内功。你可以熟练做小猴王不代表你可以做魁拔。要做,就要踏踏实实的练基本功。不是靠这些歪门子就可以在几年内练好的。



3:三维的介入使其迅速膨胀。



我是作为三维部门的创始人加入青青树的。对于三维部分的事情我姑且可以说是最有发言权的人。

最初三维是期望被运用于旋转镜头,还有一些交通工具的效果。我到了青青树才发现那里连最基本的电影制作流程都不清楚。电影已经在做原画了。却连一个像样的电子分镜都没有。我们提过很多次,都没有人理会。



后来公司看到了三维原来可以这样啊!原来三维有绑定这么档子事。可以不用一点点去旋转那些box去对透视了。于是理所当然,一些主角的简单模型就被运用到生产中。打印出来,可以垫在透写台下,去矫正透视和比例。这也无可厚非吧。



接下来匡一次次要求三维的模型要加精,动作要更加细腻。最后的结果就是所有的人物,不论主角配角,物品,建筑。凡是你能看到的东西。都是三维的。所有的角色,脸部的模型是一点点,5度5度旋转着扣型。三维部门的人完全成为没有任何话语权的鼠标操纵者。连衣服的皱褶全都要求必须做出来。这样二维的原画师就可以照着描。当然他们需要修改一些穿帮,修改一些不好看的形状。但是基本上,90%的东西都被三维替代了。

三维动画师3,4个人,做了全篇绝大部分的动画。动作戏除外,就连转头,低头这样的动作,全离不开三维动画。所有的二维原画都沦为三维动画的描红工具。所有的二维动画更是变成只去加最简单的中间张的人。到后期,基本就是全原画。三维动画每一帧都做出来,原画师完全照描。



三维的人觉得别扭,二维的画师也觉得这样就是自毁前程。公司上下弥漫着一股很不和谐的气氛。



绝大部分的戏,都是这么出来的。后期模型修改了无数次,甚至要求要蒙皮刷权重,甚至希望能做披风,斗篷的动画。这样省掉了大量的成本。所以说是快餐化的动画制作理念。




可想而知,急功近利是多么可怕。毁人不倦是多么恐怖!这样畸形的流程。必然造就残缺的动画从业人员。三维动画的动画师练不出来,二维的全部沦为描线。王川还私下说:现在没有办法,这个片子其实就是三维片。二维就是你们的上色和描线。我也不愿意但是事实就是这样。他或许想安抚我们,但是我们对动画有爱。不能接受这样的事情就这么一直贻害下去。因为匡的计划是以后所有的电影,全部用三维做一遍。然后描红。可想而知这并不是应急的办法。而是他认为找到了一个法宝!!!在首映式的最后,匡宣布以后一年就要出一部电影。大家想,这可能吗?现在魁拔2的制作都还没有正式开始。很多设计都还没有完善。

公司看到了三维的能力,甚至想涉足影视特效行业。殊不知中国都没有几家能做的好的特效公司。

急功近利!!可怕的膨胀!



最终影片片尾字幕,有原画,有动画。但是真正的原画,也就是具体负责动作构想,节奏掌握,角色表演的三维动画师却被埋没在“3D制作人员”里。最后受到认可的是二维原画。可是他们并不具备真正制作这样动画的实力



PS,动作戏里很多动作表现非常不自然。是因为我们的动画最后都被导演强行修改。导演站在动画师的背后说,这一帧,手台到这里。好就这样!!于是乎。很多动作戏都成了导演自己一个人调的动画。



4:宣传不力

宣传的事情我不太了解。我只知道后期很多人都是新加入这个公司,就开始做运营,发行,宣传推广。这个4楼的部门人员如走马灯一样的轮换。当初国内票房过亿的命令就这样葬送。谁都知道不可能过亿,却制定这样一个不可能实现的目标。号称目标是必须过亿。请问,哪里来的必须?制作人员辛苦不容易。可是宣传不力,让最后关头这些制作部的同事全部上街。我很感动。也觉得很悲情。这些20多岁的年轻人用自己几年的青春浇铸在这里。燃烧自己的激情和梦想。希望中国动画有一天能崛起。可是他们的羽翼现在还不丰满。只能在现有的平台上实现自己。



我只能说,不要抱怨院线,不要抱怨国民。先从自己踏踏实实做起。急功近利不行。奇迹没有这么容易出现。市场不会哄你,你也骗不了大众。老老实实做学生。学好功课。





最后我在这里不是要喷谁,只是想让大家能知道一些真实的东西。希望大家能看清楚一些事情。正确的看待动画背后的一些事情。失败不是偶然,是必然。大的东西我们掌握不了,就踏踏实实做好自己的事情。我希望中国动画能少一些浮躁。多一些踏实。



求大,求全。急功近利,自己一定会很惨!


http://i.mtime.com/5123044/blog/6242577/

短评

算是系列的第一部,不过票房这个样子,弄不好也就没有下一部了,对于国产电影足够优秀了,故事讲明白了,但是仍然摆脱不掉日式动画的叙事方式和画风,给五个星鼓励

7分钟前
  • 罗夏
  • 力荐

画面感还是有点幼齿,好在世界观构造和故事讲的确实都算是有点突破。国产动画电影终于有部能坚持从头看到尾的了。而且影厅里全场的小朋友手舞足蹈的兴奋样,比电影还好看。

11分钟前
  • 荔枝超人
  • 还行

最大的问题是逆运作,应先出TV版,再出电影版。漫长编年史、众多种族、人物,上来就灌输这么多信息很头疼,也难亲近人。坚持看下去之后,会发现还有点看头。不谈借鉴了,受了这么多年的影响倒也正常,问题是要拍得更电影化一些,镜头之间的剪辑点有时很怪,情绪就跟不上,这是基本功。

15分钟前
  • 桃桃林林
  • 还行

看之前请忘记它是国产动画,看之后请记得它是国产动画。

18分钟前
  • 殿子
  • 推荐

吐槽1: 整个开头就是多余的,各种不自然。不能由故事自身带出世界观么(尤其这么常见的)?吐槽2:能别让那个大叔在各种时刻朗读大段台词么,电影不是靠台词推动的,情景喜剧才是。吐槽3:一个电影让观众坐下来看90分钟发现故事只讲了一个开头,其实本来是几十集的动画片的剧本是吧。

19分钟前
  • NullPointer
  • 较差

真心推荐

22分钟前
  • 郭年糕
  • 力荐

鉴于目前国产形式,我觉得凡是比崩狗之血作画分镜质量好的都必须鼓励支持!!

23分钟前
  • 橘枳
  • 推荐

热血的《魁拔》相对于之前的中国动漫来说进步还算明显,尤其是画面与声效。但仍然不够精致细腻,尤以打斗场面更甚;人设与对白让我觉得有很多槽点可找。若把观众群体定位为儿童那么太多元素与名词抛出很难一下子弄明白,而对于成人大半部分内容又似乎太弱。情节刚刚展开,续集或许能有更多精彩。★★★

28分钟前
  • Q。
  • 还行

原创的东西难做,也确实是有诚意的作品。但在没有任何群众的基础上直接系列化,一部电影讲完结果只是开了个头,这样做真的好吗?大丈夫?

33分钟前
  • 还行

比大多数低幼的国产动漫好,画面、音效都不错。价值观方面也有进步。

34分钟前
  • 芦哲峰
  • 还行

虽然整个故事还是有点低龄化,但是到最后蛮吉开始觉醒就变得有点精彩了。期待第二集。三星半,其中半星是为了鼓励国产动画。

37分钟前
  • 薇羅尼卡
  • 还行

优秀的国产动画。

39分钟前
  • Livio
  • 力荐

给4星,3星还行1星鼓励。你们可以抱着这样一种心理预设进电影院,不用更高也不用更低:相比我们以往见过的国产低幼向“FLASH剧场版”与其他一些乱七八糟的玩意,本片是一部世界观正常、人设正常、配音正常、剧情正常、作画也基本正常的架空背景少年向热血动画。另外,它还是个坑。

44分钟前
  • 伊谢尔伦的风
  • 推荐

要有第二部。能感受到心意和诚意。首映周围都是同样气场的,共鸣的点都好同步,气氛太好给评价就非常不客观了。搞笑的火候掌握的很棒!煽情部分台词是傻了点但他成功的虐了!反正角色名除了魁拔我是一个都叫不出的啦出来后讨论都是喊的声优的名字。大关的爸爸好像momo~柿子比上次长的更帅了

48分钟前
  • coto括脫
  • 推荐

国产动画的良心加一星。

51分钟前
  • lssdelys
  • 力荐

看着这么美的画面,听到的语言是中文,你不觉得很自豪吗?

52分钟前
  • 朝暮雪
  • 推荐

小吐槽一下:大电影真的不能小众趣味,大量复杂名词对于普通观众来说,完全没有意义,只能徒增费解。而且,动画电影也是电影,编剧得注意故事节奏啊⋯⋯(9个编剧,总得有一个负责控制节奏吧?)

56分钟前
  • 张小北
  • 还行

一开始就铺开了一个大摊子,结果摊子就这么一直摊着收不起来。运镜剪辑和动作设计功力太弱,大场面实在让人不敢恭维。撇开那些个所谓的各种影子不谈,影片剧情的人设还是国内幼稚动画不可同日而语的,虽说类似的小说常见,但电影化还是值得鼓励的,这也是本片最值得看的地方!期待续集了!★★★

59分钟前
  • 亵渎电影
  • 还行

国产动画电影我第一次看得这么舒心,非低龄向不怎么走形又没什么BUG这就很难得了,它还有笑点萌点腐点……虽然缺陷也还是挺多,但是真心敬佩和感谢它的幕后人员,片子本身大概三或四星吧,五星是对它的期待和鼓励!连着看了两场,日文版出来还会去看的,这是一个好的开头,希望国产动画能走得更远。

1小时前
  • 七川漓
  • 力荐

一部优缺点都很明显的片子,动画质量真的颇高,不会再让人纠结有画面崩坏的担忧,可以全神贯注的把注意力集中在剧情上,所以~恩哼~~我想此片定位的目标用户群绝对可以满足了~

1小时前
  • 老阿飞—故园
  • 还行

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