本片改编自凑佳苗的同名小说,是一部围绕“母亲和女儿”展开的悬疑片。户田惠梨香扮演不能爱的母亲Rumi子,永野芽郁扮演想被爱的女儿清佳。
电影从妈妈和女儿两种不同视角叙事,矛盾和压抑扑面而来。女儿好可怜啊,说实话我不相信她长大后会是如此大胆直率的性格。妈妈最初是为了她妈妈而活,在她死去后又是为了另一个妈。被婆婆骂了几十年,等婆婆瘫了才获得一句人家的感谢,这一切值得吗?本来以为片中唯一正常人是女儿,结果她说婚后渐渐可以面对爸爸,缺位+出轨的爸爸还算爸爸吗?根本不值得原谅啊!
电影讲女性有两种角色:女儿和妈妈。可女儿需要听妈妈的话,妈妈需要牺牲自己,我哪个都不想要,只想做自己。想想上有妈妈和婆婆,下有女儿,那还有自己的空间吗?
还说母性不是本能,而是后天习得的,那如果压根不想学呢?连猫都不想养只觉得麻烦。母性是受荷尔蒙影响而不断压抑自己的枷锁吧,受苦受累只会自我安慰:谁让我是妈妈呢,我可是在延续生命给下一代呢。
看完更不想结婚了!
2022 这一年咩酱出演了3部戏,我愿称之为最差的一年,相比21年的小女警,这一年作为观众的我是一直期待着的,觉得咩会更上一层楼,可是拍的实在是太差了,如果看颜就说得过去,我还不如继续当个磕CP的观众,正因为我相信咩是想演绎好每一个角色的,但结果确实大跌眼镜,母性是孕育而生的,也不能说每个女性都会附有,可电影中呢,结尾强加怀孕来点题是吗?她爹出轨后续呢,这是默许了一家人中的女性都得受制于父权么?三代女性 套娃呢?况且第一组是因为母亲的存在才想活下去么,从而放弃对自己孕育的女儿的爱么?这太畸形了,又或者说日本社会本质就是如此呢,一些母亲会产生对自己的子女无法疼爱的念想么?如果只为了延续生命从而就能赋予母性的话,这个电影命题就太绝对性了,当代社会男权女权化过于严重,电影的阐述或许会让很多年轻人畏惧婚姻,畏惧生儿育女,我们可能无法改变社会风气,从而男女权益又会大大加大!最后,电影的拍摄是细腻的,抛开剧情混乱和多视角呈现,演员演技合格的,咩的哭戏实在是太多,参考破碎的真理子,演技确实需要哭戏,但只有哭戏才加分的话,我更希望咩能多一些神态描写,反而会显得太过单一(2023 依旧期待咩的新戏 希望别再让我失望了!干巴爹)
《母性》结尾虽然莫名其妙地HE了 但是看妈妈的那个表情,对于她来说是恐怖的延续还是结束也不好说..
原著是凑佳苗,抛去结尾来说,导演在里面刻意营造的那种夸张的家庭恐怖氛围很难不让人觉得有些意思。
首先是对自己母亲有着有点变态性的依赖的“妈妈”,看到很多人说这两人之间的感情不让人信服,太假了,但是我却觉得这种空洞的甚至有点诡异的互动是刻意为之的,为了夸张现实而增加了恐怖感(这点导演的动机你也可以从配乐感受到,一切都散发着诡异。而且整部电影也是夸张了的,但是里面有很多现实生活中存在且常见的关系模式。)她被裹挟着和自己不爱的男人结婚,因为不太喜欢丈夫甚至讨厌到女儿头上,觉得她不听话是因为“流着一半丈夫的血”
然后是扮演着传统日本家庭完美母亲角色的外婆,因为过于完美,被女儿眷恋崇拜,女儿因为她勉强做着自己不喜欢的事情,因为她迫切地想成为她,认为这样才对得起她,也因为她的世界里只有这一种女性生活的模式。外婆最后完成了母亲的最大奉献:为后代奉献了生命。
婆婆的那个“媳妇熬成婆”的伪男性大家长角色,也是东亚人熟悉的真实存在的一种character,成为了一种虽然也受过压迫,但是内化了父权结构的压迫者(也是Tori Amos Cornflake Girl的创作灵感lol)。女儿在餐桌上质疑她为什么不给我妈发工资,感觉女儿说出了大家的心声。她自己的女儿后来也不堪其扰逃离家庭,不得不说我身边就有这样的母女…
还有爸爸的角色,(不管哪一代的父亲都在影片里严重缺失也是一个讽刺的点)里面提到了他的父亲家暴,后来他还参与了和越南战争以及日美条约有关的运动,然后和当时的“战友”出轨了。女儿在饭桌上和他吵架那一点我也觉得好精准,就是不管政治倾向如何,不管自己是不是以前也被父亲伤害,但男的还是很难在性别议题上有什么进步。你政治抑郁了,还是能够靠妻子免费地吃到热饭菜,逃避了家庭的工作责还能借口说看不下去来逃避家庭生活的情感责任,“明明是做了错事还装成自己是受害者”。我就是说异性恋男总是幻想着政治抑郁的时候离开家庭在“真正懂得自己”女人的怀里哭诉,逃避得好哇。女儿说的很对:“你才是那个离了我们活不下去的人。”
这个电影的题目就说明了一切:什么是母性呢,母性就是女性被裹挟着结婚然后被压榨被迫扮演出来的东西,被迫奉献还不断有人从你身上索取。母性就是传统日本女性被规训出来的“大和抚子”的image。女儿想说的,其实并不是世界上“只有”两种女人,一种是女儿一种是妈妈,而是想说,世界上有些人不适合也不必强迫自己当母亲。
最后的女儿,是新世代的代表(应该按照运动时间算的话,是80/90年代生人)。她在剧情中表现的对日本传统父权社会观念的不适与反抗是一种时代精神的特征。但是这种羁绊仍然令其无所适从,尤其是父母爱的缺位,和对于外婆舍身救自己的一种一种幸存者愧疚,还是让她产生了一种“我要把生命还给你们”的哪吒自刎般的情感。
但是不得不说,结尾还是太轻飘飘了。虽然这大概也会是很多人真正会做的选择——虽然有种种问题,但我只能选择和解,不然我只能永远痛苦永远愤怒。但至少作为新世代,女儿有了选择的权力:不管“我”愿不愿意结婚或者孕育生命,我都要对这以前的一切进行记录和反思,并且做出自己的选择。
刨掉最后五分钟有点烂俗的结尾,和有点多余的旁白(但是还好),我觉得还是一个很优秀的很有意思的作品,尤其是前40分钟营造出的女性代际间的诡异互动非常让人眼前一亮。
女人有两种,母亲和女儿。
从女权主义视角和精神分析视角看这个电影,可能会得出相反的观感,毕竟精神分析总是被批判有父权主义的影子。从女权视角来看,可能并不是有启发性的电影。但是从精神分析的角度,却是很有意思的电影。
我们能够看到俄狄浦斯情结、强迫症歇斯底里、强迫症拖延、精神病、倒错,每一样表现,都像在看身边人或是照镜子。电影中几乎每一个母亲都变成了符号,变成了每一个女儿心中的大他者,而几乎每一个女儿都放弃了自己的享乐以取悦大他者。比如母亲留美子始终没有完成或者说拒绝承认阉割,她始终将取悦自己的母亲这一他大者作为唯一的享乐和动机,甚至通过取悦婆婆以幻想自己在践行大他者施加给她的准则,以至于最后,她把婆婆当成了母亲的现实符号,讨厌同样作为“女儿”的小姑子,甚至愿意出钱让小姑子离开家庭,以便让自己独享“母爱”,最终陷入了一种歇斯底里的癫狂中。女儿清佳从小就在讨母亲欢心,以至于即便蔑视出轨的父亲,也还是选择了向母亲留美子隐瞒真相,以维持母亲规定的秩序和规则,甚至在得知外婆为救自己身亡时,选择了自杀以表达对母亲的愧疚。
但是,人真的会像爽剧中那样突然觉醒吗?好像只有女儿和小姑子完成了。女儿用了很长时间终于理解了“想做女儿的母亲”,完成了自己的菲勒斯阉割,在即将成为母亲的时候,同自己的大他者挥手告别,也和自己的母亲完成了和解。小姑子也通过逃离自己的母亲,过上了自己想要的生活。
而至于电影中的父亲,作为一个懦弱的拖延症,他没有勇气面对真实的生活,他不被任何人需要,他所做的一切只是为了证明自己被需要。母亲留美子应该是知道丈夫和情人在老宅里过着第二人生,但是并不在意,她只想做一个女儿;情人只是证明自己才是应该嫁进去的儿媳妇,她也只想做一个女儿。所以,可以理解为了叙事的简便,将父亲的形象模糊化了,就如同在多啦A梦中,父亲的形象也常常是可有可无的。
昨天在ins收到朋友消息,问我有没有一部影展电影真的很打动我。
想了想,在日渐疲惫的观影体验里,竟然脱口而出的是这部《母性》。
不想提什么大世界观,纯粹想说它拍的很真实。
不管是在日本还是在别的地方,这样的母女关系是真实存在的。
现在想想,它似乎解答了一个,我长期的疑惑——
“原来这就是我跟母亲的关系啊“。
回想自己的成长经历,与母亲的相处。她可能就是那个,一直想当妈妈小女儿的人。
记得那时候大家谈笑间,都在说“你要好好对你外婆啊,毕竟你出生后可是她一直在抱着你带着你“。如果用电影的角度去解释,我跟妈妈的关系更像是“姐妹”。我得到充分选择的自由,她会带我去各种各样的地方旅游,读书的时候,却又大部分时间在外婆家解决一日两餐。
虽然在电影里,这样的关系好像表现的比较负面,尤其是母亲对于女儿,看似一个“争夺资源”的存在。不过实际相处里,“女儿心理”的妈妈,其实也有许多不同的相处模式。我想她只是因为因为社会责任被迫变成了妈妈,花了好多年的时间漫长的接受了自己身份和定义。在这个过程中,我得到了一个跟许多我同代人非常不同的“母女体验“。
有一个玩心重好奇心多多的妈妈,你可能不能在“母爱”里汲取到厚重的饱满,却在‘姐妹型“相处里,收获了别的人生体验。有缺失,也有收获,c'est la vie.
很多评论里都说很窒息压抑,我看完后感觉倒是没有那么过,长泽雅美的《母亲》和这部比起来显得更压抑一点,全部电影到最后都没有母亲的爱和忏悔,只有天经地义的利用。
这部电影里讨论了很多东西,值得一看!留美子家里发生火灾,母亲和女儿清佳被压在柜子下面时候,她的第一反应是先救母亲。这不就是那个经典的问题吗,如果你的妻子和你的母亲同时掉到了水里,而她们都不会游泳,那你会先救谁?所有作为丈夫的人都苦于回答这个问题。而现在这部小说却恰好回答了这个问题,作为丈夫的确很难取舍,但是需要你去挽救的人也是有思想的,她们之间或许也会做出抉择。这里留美子倒是没有难以取舍,她选择了先救母亲,因为孩子可以再生。而留美子的母亲却放弃自己生的选择,以自杀来让留美子把清佳救出去。留美子的母亲是作为一个正面的母亲形象出现在电影里的。她爱自己的女儿,爱自己的外孙女,也知道女儿有自己的人生,自己的家庭。只是有一点欠缺,她可能也察觉到女儿在她爱的哺育下越来越依恋自己,可是日常生活里却选择了“就这样吧”。直到火灾发生,母亲才意识到太恋母的女儿是个大问题,最后母亲选择当场绝命来逼留美子做出救自己女儿的选择,给剧情添加了悲哀的色彩。影片在诉说一个道理,偶尔偶尔,需要已为人母人父的人儿能够甩开孩子的手,让孩子能够意识到除了妈妈,爸爸的手,我还必须靠自己去寻找制造其他能够被我牵起的手。
留美子和自己的女儿清佳之间,到底有没有母爱的存在?就像范玮琪的那首歌《那些花儿》中一句歌词一样,那些心情在岁月中已经难辨真假。片尾JUJU的《花》也很好地诠释了这部片子,个中缘由,何必深究。
从一开始来看,留美子对丈夫的画并不喜欢,她讨厌那种凝重的色调。这是因为她是成长在父母爱的浇灌之下,所以这样的环境造就了她喜欢阳光鲜亮,五颜六色的事物,她的画就可以看出来。不喜欢画作只是一个表面,或看做留美子不喜欢丈夫的一个暗喻。丈夫这个人物其实对于留美子来说是可有可无的。生活的戏剧化在这里逐渐体现了出来,留美子的母亲很欣赏这个男生,大大地夸奖了他,让爱屋及乌的留美子也顺从般地去与自己不喜欢的人开始接触交流。看客们从这里也得知,不论结婚对象是谁,只要母亲说好,女儿留美子就会无条件答应。这也是中国为数不少的家庭的通病之痛。没有把自己真实的感情放在首位,而是顺应着母亲的心意走入婚姻的留美子,其实从这一刻她生活的天平就倾斜了。再加上丈夫不是一个很会和家人互动的男人(关于这一点后面的剧情有说到他和母亲,妹妹受到过父亲的家暴。家暴的父亲,让他深恶痛绝,不想成为这样的丈夫和父亲,但是同时也不知道怎样的丈夫和父亲是自己将来的榜样。日后自己组成一个家庭时,作为丈夫,作为父亲的感情或多或少会有缺失),留美子从丈夫那里获得不到更多的肯定和夫妻之间的爱情,所以就又转身回到了母亲的身边,而母亲出于担心常来探望给留美子的逃避制造了一个不错的避风港。这样的生活如果没有新生命的孕育或许也不错,至少可以让每个人都获得温存。当留美子知道自己怀了宝宝后,她其实是无助恐惧还有点厌恶的,这一点和以往电视剧里对于自己可以孕育新生命感到欣喜是截然不同的。留美子的感觉就仿佛她不是正常的婚姻生子一样。电影里没有交代太多,但是她与丈夫没有感情实质的夫妻生活是可见一斑的。后面进一步铺垫孩子出生时候,留美子得知母亲不能进产房的大失所望;女儿希望得到自己喜欢的图案作为礼物,而留美子则是以夸张的手段遏制了女儿,目的却是让女儿必须顺应母亲的心意;甚至是婆婆代替母亲去参加课程观摩日也要求女儿一定礼貌得体。女儿很可怜地成了留美子讨好母亲和婆婆,获得青睐的道具。那场大火前,留美子对于清佳的抚育里一定是有母性的爱的,因为有母亲在自己的身边,她既幸福又有自信。那场火灾后,留美子对谁都没有了爱。火灾让留美子蜕变成了一个真正的母亲,女儿的身份随着母亲的自杀不得已丢弃了。
影片后半段留美子的脸上再也没有光泽,老了很多。户田几乎不上妆的脸恰到好处。留美子对婆婆唯命是从的服侍也是为了自己可以受到婆婆呵护的一种心思。有点明白这种想从他人身上寻找到过往家人给与的温暖的心情。
清佳在成长的过程中有对父亲的各种不满,最大的就是出轨。对于母亲一味隐忍婆婆的唠叨也是非常厌烦的,青春期的女孩儿终于憋不住朝着奶奶辩论了几句,奶奶的理论虽刻薄却让她也没有办法辩驳。(其实这里有个思维定式,婆婆是老一代农家出身,文化程度应该一般,小农经济思想很重,所以比较刻薄。留美子的母亲是老一代里受过高等教育,上层家庭的出身,所以她每次都可以词藻丰富地夸赞留美子。同样教育自己的孩子要做一个利他大于利己的人,需要自身处于优越的环境中。怎么感觉有国产剧那味呢?!)这也是留美子后面捶打清佳的原因。道理也很好理解,为了让婆婆对自己好一点,任劳任怨地讨好一切人的处心积虑被自己的女儿破坏了,她被迫想到了母亲也被自己的女儿夺去了生命,现在女儿又要毁了自己在婆婆面前虚伪的表象。自己唯一的心理依托也消失殆尽了,瞬间失控的怒火就转嫁到女儿身上。
只为两个女演员。
演员的演技保证我没有武断地说这是烂片。女儿偷看父亲日记提到的学生运动才让人隐隐感受到大致的时代背景。三对母女关系中,有些美好有些病态又有些窒息…相互戳破假面后的咆哮,又让我忍不住联想到最近娱乐新闻和社会新闻的种种。只能说这是一部看完第一反应是脑子问号,细琢磨后又不会觉得浪费票钱的电影。
想用母亲和女儿的双视角来解读母女关系的微妙,然而视角切换并没有带来对故事不同维度的补充,反倒显得混乱没有重点,凑佳苗的故事也稍显狗血,实际上母女关系中过分依赖以及控制的背后都有个缺席的父亲形象,这一点值得深挖,而不是强调女性失心疯的形象。永野芽郁怀孕的结尾看似乐观,其实很大可能又会步了上一代的后尘,这才是可悲之处。
又尬又造作的依托答辩 toda中规中矩 毫无亮点 真怀疑随便拉个真学生都比永野芽郁会演
我也只想当女儿
VIFF #4 “有些人 只想永远当女儿”
最讽刺的明明是父亲的缺失
#VIFF2022 世界首映+编导映后Q&A到场。一流设定二流剧本三流表演末流执导,看完除了恐婚恐育基本没啥记忆点。这个本子更适合被朴赞郁那一类的导演来呈现(几个核心梗像是《斯托克》+《小姐》的缝合),因为一旦风格化不足就只剩喋喋不休的旁白加剧观影的煎熬感。外加结尾这个刻意的和解,神仙都救不回来了。
基本上是一个为了恶心人而存在的故事,凑佳苗的很多小说都是这个问题,为了主题而彻底扭曲人物的心理,看似黑暗、压抑,实际上非常幼稚和刻意,而影视化之后更加显得无病呻吟。
叙事风格简直就像emo的英雄 哈哈那种故弄玄虚的感觉笑死人了 高畑淳子/大地真央没得说 压着toda的气场 4y台词很差!这其实是个为了话题而二搭的组合 没必要的
户田咋这么瘦了啊???脸都脱了相了
世界首映注定免不了吃螃蟹的风险…叙事有些温吞水,故事也些许奇情了些,母女/婆媳/夫妻关系都有些病态…好在在日本人笔下一切看上去也都是合理的…也就外婆的出场还有些记忆点…导演和凑佳苗有来Q&A,凑佳苗还挺有表现欲,还乖可爱的…
明面上讨母性议题,说到底不还是父权制结构性压迫造成的。甚至片中所展露的多重母女关系,基本都处于一种扭曲和畸变的状态。事实上能透过视觉影像传达给观众的东西,大可不必多费旁白尽数详构。无论先天拥有或后天习得,母性都不应用来当作困住女性的枷锁,这世上就是有天生对孩子爱无能的母亲,也有愿意为了孩子无条件奉献生命的母亲。片尾女儿怀孕后选择与原生家庭和解,另一种恐怖故事的开端。
先说总结,这片是值得一看的。有特别的角度、描述复杂的人物和交织的感情,是平时不怎么会拍摄到的故事。电影版确实比小说要好,永野芽郁虽然这次的表演也还是带着僵硬,但她背着妈妈默默流下眼泪的那一刻,还是有打动到我的,算是一部分接住这个角色了,toda真的很像她在演员届的母亲了。ps.这片的景拍得真美,一颗樱花树、一朵樱花的美,“我要盛开在自己的季节”。
为了烘托男宝,没必要
看到就是被骗到。这一颗星也完全是我给几位女演员的演技的尊重。一个看标题、看人设、看简介都觉得一定是在讲母职训诫的片子,看完之后发现是一本虚幻小说电影。人物塑造上充满了男性凝视下的所谓“母女关系”,对女性角色的刻薄偏激地描写方式,以及对男性角色的无限宽容。电影试图赶上流行的用了双视角重复叙事,试图通过母女回忆的偏差来塑造那种关系中的冲突性。两位女演员演的很细节很好,但这个设置在电影里只能说画蛇添足意味不明。不过一览导演过往的片子,被难看到也不是这一回了,我很难指摘他是不好好拍还是就是单纯拍不好电影,只能说下次别干这种挂着羊头卖狗肉的事了。
大震撼,这调度这布景这演技这一会儿有一会儿没的念白
2023.0302为了很爱的两个女演员看的,还给两星也是对她们表示唯一的尊重,但被电影本身实属是ex到了!以讲母性的主题,实则缺失的男宝。而且结尾尽然对一直处于隐形状态还在外面搞小三的的父亲表示理解,这种对男人的极度宽容真是匪夷所思的让人作呕。强行大团圆结局只不过建立在对女性自我人格的PUA上,我没看懂,我大受震撼…并且想吐。
近乎绝望地渴求不曾感受到的爱、说着凉薄的话语却把真心放在阴暗的角落、又或者只有在神明的面前才展示自己真正的样子。那是彼此都无法坦言、暗中试探又互相碰撞才能存在的亲子关系。母性不是与生俱来,也不是成为母亲后就自然而然产生的东西:它必须遵循母亲与孩子双方的意志/意愿,给予与接受的双向成立,如此的母性才有意义。如果没有当好母亲的觉悟就不要轻易生育孩子,是的,女性可以只做“永远的女儿”,不一定要成为他人的“母亲”。电影中女性们作为母亲/女儿的不同面向/形象,应该是给观众要不要成为母亲、成为怎样的母亲一些思考的空间。PS.梨咩初共演的对手戏好像彼此有些拘谨,梨《绯红》演过母亲好一些,但咩的演技太僵硬,后面一起拍小女警就自然很多,也许跟两部不同的角色设定有关?确实比起母女,两人的相性更适合前后辈的关系w
节奏节奏节奏……过于拖沓