1 ) 无关怜悯无关好奇,只是被感动了
这部片是抱着好奇的心态去看的,看完后却越发难受。
ALEX是个双性人,从小就以这种身份活着,但是面对性与爱的时候却如此坦率,“我昨晚看到你自渎了”“我也经常自渎”“那和我做吧”“我也喜欢那样(攻)”“我没想到会喜欢上你”······
对白纯粹得就像我们回到很小的时候,没有性别之分,没有面对性爱的尴尬;又或者像在人类没进化完全的时候,在大自然下坦胸露乳,有什么羞涩?我们不外乎是男人或是女人。
然而现实中,我们往往将性放在最隐晦的角落,把爱与金钱未来联系。从小就被暗示这是不允许被随便提起的。
于是Alvaro一如爱丽丝,梦游仙境后终究要回到原本的世界
这个社会,要把我们束缚到什么时候?
2 ) 没有选择的选择
-这真荒唐。
-什么?
-担心别人的想法。
担心别人的眼光,为了躲避眼光搬到一个小岛上,是的,有了社会就有了旁人的眼光,因为眼光Alvaro给不起Alex想要的,也不敢正视自己的性取向,结局才会在他爸爸的拉扯下像别人手中的玩偶一样仓皇逃窜,他永远没有勇气。正像Alex说的,Alvaro没有爱她/他,爱的是她/他着双重的性别来欺骗自己,影片自始至终都没有明确说Alvaro喜欢男人或女人,内心的彷徨是他和Alex的共同点,迥异的是Alex敢于淡淡的说出-让他们知道去吧。可是,Alvaro有的是怯懦的祈求的眼神想要的到他爸爸(社会的代表)一点点的认同,换来的结果是冷冰冰的
-没有。
-你爱他们么
-他们是我父母
-你爱我么
-有一点
面对着社会这荒唐的潜规则,人最直接的想法已经没有了。社会对于性别的定义已经背离了人最本能的欲望。
在古希腊的神话中,所有的神祗都具有各种感情和欲望,他们的行为方式代表了人类精神的高度概括。比如那些神的形象——有的特殊的神既具有身体上无上的美感,超越了男女的界限,以至于无论男女都爱他们致死。
他爸爸所说的,从她生下来就是最完美的,perfect。也许人类完美基因既是XXY……谁又知道呢。
有些我真的难以理解,评论这部电影有些力不从心,因为我们是"正常"人,无法亲身体会既无力评论。
我知道的是,Alex想说的那句没有说完的是
-你爱他们么
-如果他们不是你的父母呢
-你爱我么
-如果我是女孩
-你爱我么
-如果我是男孩
-你爱我么
-如果没有担心别人想法这荒唐的想法
-你会爱我么
-如果我是双性人
-我会爱这个社会么
-如果我是"正常"人
如果所有的如果都成真,这个社会将会变得多么美好和恐怖。
3 ) 我們的選擇與世界的認同
好了讓我們撇開性別認同這個畫公仔畫出腸的issue 不說,
難道電影不是要我們反思選擇與認同的問題?
所謂的norm (慣性的規範) 是誰定下來說"這就是正確"呢?
導演取Alex 這個名字取得很好, Alexanda也好Alexandra 也罷, 就給他從頭到尾叫Alex.
男也好女也好, 從頭到尾都是同一個. 沒有大澈大悟也沒有墮落沉迷, 就是如此給你娓娓道來.
15歲的少年也有自己的想法選擇跟堅持.
城市來的醫生認為, 人嘛, 不是男就是女, 請你選定一個.
海邊的家庭倒很面對現實. 他就是這樣, 有甚麼好改變的.
Alex 切身面對自己更單純. 我不用躲不用藏, 賀爾蒙甚麼的我也不要. 我就是男又是女, 世界又能對我怎樣?
我們對norm 低頭, 很多的時候不是因為我們錯了, 而是因為我們不夠勇敢.
面對世界的大多數, 現實也只好扭曲成非現實.
聽說過了吧? 謊話說了10遍就會成真.
我們的社會從來都是如此超現實.
看完電影, 有沒有覺得自己的思想是如此汙腐?
4 ) XXY的答案
前不久漫无目的地狂下了一批电影,《XXY》是其中之一。当初是被片名吸引,猜测也许是科幻的,也许是间谍的,也许是枪战的。我对这三类电影其实都不很喜欢,但还是鼠标一点下了再说,也不急着了解剧情,当是为自己出个题,适时求解这XXY的答案。
应该说是昨晚了。蛮迟了,想睡却又不想睡,在电脑上翻来覆去,无意中看到这道待解的题目,就眯着眼睛开看,一个半小时,眼睛眯得发酸发痛,却不忍闭上,看完了还忍不住想写些什么。
都因那个15岁的Alex。
Alex是影片的主角。男主角,也是女主角。因为Alex是个双性人,这就是XXY的正确答案,我没有猜对。Alex来到这个世界,缘于父母在海滩上的一次激情。为保住这个秘密,出生不久,全家人就离开了布宜诺斯艾利斯,多次搬家后来到与乌拉圭不远的安静的小渔村。15年来,Alex一直被父母当成女孩来养育,但是出落成美少女的她,衣服内却藏着另一个他。而且随着年龄增长,不得不每天服用药物来阻止胡子和喉结的蠢蠢欲动。可是最偏僻的地方,最刻意的保密,Alex和她(他)的一家依然无法逃脱内心的巨大压力和世俗的窥视目光。
电影是从整形外科医生一家的到来开始叙述这个故事的。整个片子展示的是这个温暖但压抑的家庭面临的巨大矛盾和煎熬,包括私自作主邀请医生前来的母亲,她作出这个决定显然是希望Alex能接受阴茎切除术从而告别不堪的过去,但很快她发现一切不是那么简单。而矛盾的中心就是可怜的Alex,她(他)面临的两难选择简直让人绝望,那不单单是成为男人或女人的选择,更艰难的是动不动手术的选择,即是否让属于她(他)的身体保持完整的选择。我认为正是对这个两难选择的艰难探索,是Alex、电影导演和《XXY》的魅力所在,和受到尊敬的根本原因。
选择是幸福和痛苦的结合体。每一个人,无论XX们,XY们,还是XXY们,无时不刻面临着各种各样的选择,大多数选择无关紧要,大多数选择不止两个选项余地多多,最麻烦的就是两难选择,非此即彼,两者必须选一,没有中间路线。博友呓语最近思考过的那个令她反感和不屑的“先救女友还是先救母亲”的老话题,是那些喜欢浪漫的女人用来玩浪漫的,但就是这个无聊而庸俗的问题,却也曾经并将继续让多少无奈的男人陷入两难。而美国心理学家柯尔伯格设计的著名的道德两难问题,拿应该是违背规则偷药救妻,还是遵守规则买不起药让妻子等死这样的选择,来折磨少年儿童,测试他们的道德发展,也属残酷一种。
现实中的救人,在不是女友和老母同时面临危险的情况下,救是一种选择,不救也是一种选择,虽然结果只有两个,但大多情况下并不用太为难,但如果对穿着制服的军人,恐怕就是两难了。而柯尔伯格设计的情节,眼下却正在局部人群中上演。至于生死之外,诸如股票是卖是留、考研还是就业、是从头再来还是硬着头皮往下走……两难之难,难在逃无可逃,难在利弊难量,难在后势难判,难在怕敢正视内心。
Alex打动我的,是她(他)在经历常人难以体会的矛盾与挣扎之后,甚至在被几个混混强行按到强行扒下裤子之后,决然选择了保持自己身体的完整,这个选择看起来匪夷所思,却是置一切于度外的坚强捍卫。她(他)在遭受巨大侮辱时,她(他)的痛苦和挣扎之源被强行暴露时的无助、绝望、恐惧、歇斯底里的呼号,久久回荡。
听从内心,为自己而活,Alex在战栗之后,选择承受新的战栗。因此,与其说影片展示的是第三性的生存问题,还不如说探讨了坚持和改变、捍卫和屈服抗争的态度,如果把XXY看作未知数,那么导演已经给出了她明确的答案。
5 ) 還是親情
父母對子女最大的想望不是擁有,而是保護他們不受傷害,在父母眼裏,自己的子女都是天使,苦心竭力的幫助子女做到他們最完滿的自己。這和愛情不同,愛情達到一定階段的唯一目的的彼此占有,惟我獨尊。
你在幹什麼。
照看你。
你不可能一直照看我。
直到你能作出選擇。
選擇什麼。
一切你想要的。
要是壓根就沒有選擇呢。
父親低頭不語。我想他想說的是,孩子,這樣你會很辛苦。
片子的背景一直是海邊陰沉的天,卷卷浮雲一直掛在天邊,是人們心裏抹不開的陰翳。片子始末一直漂浮著深沉的詠歎,是親情的歎息,是生命的無奈,是自然的捉弄。結尾又是給的大海無垠的鏡頭,我想是父母給予子女的愛就是如此吧。深遠遼闊。
6 ) 关于Alex和Alvaro
为什么我们非男即女?据说科学的解释是,无论我们从生理还是心理的角度来看,生理和心理性征统一的明确男征或女征生物在脊椎动物中都一直是占据进化优势的,而少数注定就成了异类。Alex和Alvaro就是这样的异类。
About Alex
Alex生来就是个异类,他/她身上有两种性别的性征,亦男亦女。父母将她作为女儿抚养,但仁慈的父亲为她保有了选择的权利,她仍拥有着男性生殖器官。他们远离城市,在一个海边小镇生活,但随着Alex年龄的增长,身体的特殊性还是严重干扰了他们的生活。母亲从城市请来了外科医生,试图为Alex做手术。此时,Alvaro出现了。
About Alvaro
Alvaro是外科医生的儿子,他以唯唯诺诺过于软弱的姿态出现,这样的姿态并不全然是性格使然。他也是个异类,源于生理性征和心理性征的不一致,通俗地说,他是个同性恋。
About Alex&Alvaro
在他们第一次见面的时候Alex就问Alvaro要不要和她做爱,后来Alvaro拒绝了,但还是追着Alex进了小木屋,他从来就是不坚定的。在做爱中他发现了Alex的秘密,并和Alex进行了肛交,自然,他是被进入者。当Alex的父亲无意中发现了他们时,仓惶逃跑,他从来就是怯懦的。
当他们在树林中再次见面时,-我为上次的事情向你道歉-不,我喜欢-真的么?我也喜欢-真的。让我们做完吧。-不,绝不会和你。-为什么?-我想要的是别的。-我想要的也是别的。-是么?你想要的是什么?-你想要的又是什么?
他们想要的究竟是什么?
在离别时Alex对Alvaro说,我没想过会喜欢你这样的人。Alex想要的是Alvaro对其性别的认同吧,不是作为男或女,而是作为亦男亦女的他/她的认同,并在此基础上产生的喜欢。Alex从来就是勇敢的,他/她会无畏地说让他们知道去吧,会追求自己想要的感情。可惜的是,Alvaro永远给不了。
-我没想过会喜欢你这样的人。-我也是。-不!
Alex是对的,Alvaro想要的是与男性性行为的快感(他喜欢处于小受的地位)。但与Alex截然相反的是,他胆怯懦弱,他不敢承认自己想要的是什么,不管是对于别人,还是对于他自己。所以当Alex问,你最遗憾的是什么?不会看到我,还是没有看到过我的下体时,Alvaro只能泪眼婆娑地痛苦地看着他/她,没有回答。
为什么我们非男即女?其实我们可以居中而立,只要我们可以像Alex那样,说一句“让他们知道去吧”。
7 ) Alex 的选择和我们的选择 --- 《XXY》
若干年前,人类还固守着人生下即分三六九等的观点。当然类似观点现在已和地球是方的等一起被扫入了历史垃圾堆。然而性征两极化常态分法却仍占据着我们的常识领域。这种顽固相当有趣,值得探究。
要分辨一个生物体的性别,首先得在其全部性特征中取明显对立互补的两极作为分辨依据,分别为雄性特征(男征)和雌性特征(女征)。但光有了这些个单个性征还不能实际分辨。因为单个性征只能是构成生物体性别的全部性征之一,要实际分辨还得观察他(她)的全部性征的总和。这总和当中可分出生理性征和心理性征两大类。比如最典型的,阴茎和刚猛分属男征中的生理性征和心理性征。类似的,阴道和阴柔分属女征中的生理性征和心理性征。一般说来,医学上的性别只取生理性征,其结果决定了一个公民在身份证上的性别。这种单取对象生理性征为分辨依据的叫“性征两极化分法”。其结果是:男或女,没有中间状态,即使是存在特例也将被手术人为矫正。而心理学则在生理性征的基础上更侧重心理性征。更进一步的,以满足对象生理性征和心理性征属同一性征为分辨要件的即为“性征两极化常态分法”。这里的“常态”有着社会学上的意义,即它的定义由社会 —— 这个最高等级的人类聚合体说了算,而不是随随便便你说自己是男就是男,是女就是女。前后两种分辨法会有抵触的情况,比如:一个生理健全的男孩却有着女性化的举止。这时,男孩会通过先前的测验被验身为男,而在随后,他会被认为是具女性心理性征的男,而跻身不了“常态”,沦为“异态”。
那为何会有超出“常态”的情况发生?为什么要在基于生理学基础的“性征两极化分法”上再人为增加一层心理、行为、社会学意义上的心理性征作为“常态”的分析基础?谁真正有资格来对“常态”进行定义?
我想,所谓“常态”的出现是情有可原的。因为“性征两极化常态分法”有着客观的人类学统计基础,源于人类的古老认知。由于我们身边生理和心理性征不统一的情况较少,两种生理性征并存一体的更是罕见。因此在古代,人们更愿意接受一种本无恶意,被人为简化了的方法论,而无视身边的特例,这本无可厚非。更重要的是:简化了的东西往往能在一定程度上节约社会资源,提高社会运行效率。就好比牛顿物理学是广义相对论的常态近似体现一样。它和那些同样被简化了的人类认知一样,背后都隐藏着更接近真理的精准认知,但却有着精准认知无法取代的便捷性。要是可能的话,广义相对论将这样评价牛顿物理学:这个粗糙的可被完全取代的东西在常识领域还是有存在价值的,所以应该继续留存于初中课本。于是某些非黑即白式的观点也跟着得以堂而皇之的留存。不过,无论我们从生理还是心理的角度来看,只有生理和心理性征统一的明确男征或女征生物才有可能在脊椎动物的进化中占据优势。或许这才是“性征两极化常态分法”留存至今的真正原因。
生理上的明确男征或女征是有性繁殖的基础,有性繁殖则同时保持和加强了雌雄、公母、男女这些对立特征的两极化。身披这些两极化特征的生物一旦具备了心理特征,则更将使得它们之间的阴阳相克、男争女斗、互为拓补、相生相济演变得精彩绝伦。由此,脊椎动物的情操在荷尔蒙的驱使下得以持续拔高、细腻丰富。或许灵长类的智商正因此才得以突飞猛进,象形文字才得以发明,伟大的文艺作品才得以诞生。甚至我今天能有幸坐在电脑前通过互联网对这部影片发表评论,这一切的物质基础皆可拜赐脊椎动物进化的原动力 —— 性征两极化常态分法。
但,这种分法在催化我们进化,发挥积极作用的同时却无法避免XXY或XYY患者、性征发育不良者、爱折腾的变性人、性欲倒错者、同性恋者、异装癖、男女装混搭者们的涌现。对这些难以按照它的僵化标准来区分的个体,它只能无能的将他(她)归入到进化失败的产物中去,并进而占据人类的常识领域,控制话语权,引导人类将这些悲剧个体一个个划入“异态”,加以排斥和歧视,同时开脱自己的责任。这应该不是我们想看到的。自然界发明了XY或XX组合,却忘了有XXY或XYY组合的可能,从而导致了遗传差错的产生。当这些差错无意中被制造出来,又随手将之扔弃;或无视他(她)们的痛苦,强制要求其进行改造、整形;或在其改造、整形之后仍将其视为异类、瑕疵产品的人类也不是我们想看到的。
15岁的 Alex 得在成人之际痛苦的选择自己的性别,她没有像绝大多数幸运的世人在授精的那一刻就由造物主轻松的代做决定。当然她也可以不作决定,而任由体内的荷尔蒙疯长也不去向那个无处不在的简化两分法妥协。影片没有给出 Alex 的选择,我们只看到了 Alex 头也不回的对她父亲说:让他们(镇里人)知道去吧!
阿根廷电影的风格越来越国际化。从这部影片中我们看到了平静的叙事语调,有些模版化了的拍摄手法。但这都不妨碍它是一部技法成熟的影片。
附 —— XXY是一种性染色体病,成因不明,多发于高龄产妇产下的后代。
附 ——“性征两极化分法”和“性征两极化常态分法”都只是作者个人的归纳,在学术上至今不存在类似的称呼。
8 ) 女导演/编剧的結果
首先,你有没有想过此片容易构造一个看似完全对称的版本即:双性人Alex 以外貌偏男性内在偏女性身份搭配一个女同罗莉(叫她Alvaria好了)。该女孩Alvaria随母亲(医生)探访双性人alex家庭,alex以男孩外貌出现,勾引Alvaria做爱。Alvaria本对男人不感兴趣 然而禁不住好奇和被勾引 入木屋与Alex云雨。无多时惊觉Alex另一半的秘密;Alvaria女同气质爆发将ALex推倒磨之。事后Alex以男孩外貌却向Alvaria嘤嘤哭泣道歉,Alvaria淫称:弟妹何须如此,不若再来交欢。谁想Alex却道,不,决不可能。我不喜欢你这型,一次便知。Alvaria与观众皆黯然。
此后镇上三放荡女孩群勾外貌看似正太的ALex。ALex不情不愿纠结中下身挺起反应被领头女孩抓个正着。幸好千君一发际获救。在开明母亲询问是否报警时,Alex淡然诺之,亦即说不介意全镇人民知晓本人双性秘密。
以上情节貌似一样可以成立,貌似符合本片“我就是我,我不改变我“的主题。为什么导演/编剧没有那么拍?为什么Alvaro是个男同正太?为什么ALex不是外男内偏女 而是外女内偏男?为什么找了个女演员演ALex,而不是男童演?一切电影(假设是好电影的前提下),就如同好诗”春眠不觉晓,处处闻啼鸟“等等一样,它的所有内容都有不可替代性:无一可换字,无一废镜头。体现在本片里:男同必须是男同,罗里必须是洛利。在导演/编剧眼中:女人的软弱不算是软弱,男人的才是。所以如果男同ALvaro变成了女同Alvaria,那么她的女性软弱无主见就不值得成为Alex不喜欢她的理由。她的软弱不能够作为鲜明对比来起到帮助Alex认清自身特性和坚持自我的作用。在做爱时如果Alex是被推倒的一方,导演/编剧显然认为无法说服观众Alex有“我就是我”的强大气场。所以,Alex必须是外女内男,Alvaro必须是外男内心女。
至于导演为什么那么觉得?这就是导演/编剧心理。刚开始还纠结说这片子如果是男导演为何不爽快搞出那个对称的女同alvaria版本(显然对普通男观众更吸引);然而,事實是导演+编剧是年轻文艺女。女性心理中:1。千年文化默认男人是统治地位 2。自身的追求又处处意圖超越男性社会的超我。这对矛盾在女性或景仰女性的男淫的文艺作品中,常常以刻画软弱的男性角色(alvaro)和外柔内刚的女性角色(此处代表为独立的alex)的途径出现。然后,女性在此片中有推倒男性的神奇功能,足以high翻广大女青群众。最后Alex被三个男孩惡棍羞辱,再次体现导演对普通男人的不屑。
片中唯一正面男是Alex之父。为何?女人再强势,哪怕鄙夷男人芊芊万,嘲讽男人万万千,只要是直的,那总有那么一枚男人是自己的....。一个慈善开明宽容父亲的形象,是这个特殊男人 最直接的象征。回到本片导演的家世背景,更好理解。
基本上合乎逻辑的文艺片就是了解导演/编剧内心世界的最好途径。烂片就很难。
TA是怎么做到的
TA选择做自己。
各种人物的心态都表得好清晰,性别这种最基本的自我认识错乱了果然扰乱一切。
调调却很悲伤。
结尾让我睡意全无
很好的伦理题材 但导演功力不够
继美丽佳人奥兰多之后,赤果果地讨论性别问题.很新鲜的题材
不要妄想用异性恋的思想去参透这样一部从生理到心理由内而外的同性恋片子。
“雌雄同体”——只有欧洲的电影才敢选择这么边缘的体裁且尺度如此大胆。阿尔瓦多被亚历克斯唤醒了内心深处的小受本性,好诡异的故事……
你永远不能真正了解的,恰恰就是你最亲的人
原始,自然的也是完美的
你是女生
5.22
女主很像KM。不选择也是选择,再说所谓常态都是那些卫道士的垃圾理论,最自然的就是最完美的。
电视台放的。关于一个既是女孩,又是男孩的XXY性染色体携有着的人的故事。讲述得很自然,结局也很开放,色调很舒服。
难以言说,怪异是什么?变态是什么?谁规定了这一切?
寻常调调
不好说 不过不好看
我猜她不是挣扎于男性女性的社会角色 而是在确认喜欢男人的情况下 作为男性性吸引力减少了 作为女性又不能操男人 好烦哦 好苦恼哦(有点羡慕)
我的雌雄同體題材!!又讓人捷足先登........這世上再沒什麽比強迫一個人往主流價值上靠更不道德了