在油管上看了网友剪辑版3小时的dune,感觉还是欠火候,情节像是小杂事多堆起来的,很突兀,很多东西没有交代清楚。意识流处理得也很生硬。
BG姐妹会为了繁育出魁萨茨哈德拉克花了90代,制片为什么要这么着急用一部电影讲完沙丘1呢?慢条斯理地多拍几部电影,把叙事结构理清楚,会好很多。
沙丘最引以为傲的要数庞大设定下每个人宿命式的逻辑联系,电影生硬地交代了宿命,打打杀杀的男主复仇记,却没有交代清楚逻辑。比如raban和feyd的人物塑造,凯恩斯的地位和理念等等,这些都是为什么保罗能成功的逻辑链上的组成部分。如果没看原著的人会觉得一头雾水。此外有关宗教(BG姐妹会,穆阿迪布)的元素很欠火候。
希望新沙丘三部曲能改善一下…
最近是先看的维伦纽瓦版的《沙丘》,然后看得老版。都说老版挺雷的,有些地方确实有些没头没尾的。但是值得肯定的是,站在一个美术的角度看,这个电影真的很惊艳。充满了未来主义的那种想象力。整个电影满满的蒸汽朋克风格。那种艳丽的配色十分大胆清奇。橙色的头发绿色的衣服,都是高手的搭配。到处都充满了感官刺激。很多场景都是超现实主义的布景和画风。还是有很多可取之处的。我这个满分就是打给美术的,不包括别的。
《dune》这片子真不错!片源几乎找不到,小众到没朋友,今天有个朋友来看,很开心。沙虫是一切的关键,矿物来自沙虫,生命之水来自沙虫,天选之人饮了生命之水,可以控制沙虫。五星物语类似生命之水的某些设定貌似有借鉴沙丘,但五星有自己的内容。几年前看了佐杜洛夫斯基的沙丘,震撼;今年又知道丹尼斯维伦纽瓦要拍沙丘,期待;今天看了大卫林奇的沙丘,感慨那个时代拍出这样的片子多不容易!沙丘这个故事,可以一直看下去。
本文以近三个小时的《沙丘:加长版》(Dune: Extended Edition)为比较对象。虽然名为“加长版”,但《沙丘》电影版依然没有表现《沙丘》原著小说的全部内容,毕竟原著的篇幅过于宏大。原著里的很多配角和支线剧情都没有在电影里讲述,其中最突出的就是哈西米尔·芬林伯爵(Count Hasimir Fenring)及其妻子玛戈(Margot)的故事:
芬林伯爵是一个阉人,是贝尼·杰瑟里特(Bene Gesserit)育种计划的失败产物。他是一位门塔特(Mentat),是皇帝沙达姆四世(Shaddam IV)从小的玩伴、唯一信任的人。在哈科南家族离开后、阿特雷迪斯家族抵达前的过渡期,芬林伯爵担任阿拉基斯(Arrakis)的临时总督。阿特雷迪斯家族在阿拉基斯的住处(Residency)先前就是芬林夫妇住的。阿特雷迪斯家族离开卡拉丹(Caladan)后,芬林伯爵又成为卡拉丹的临时总督。不过,当最后沙达姆四世要求芬林杀死保罗·阿特雷迪斯(Paul Atreides)时,芬林拒绝了。
玛戈是一位贝尼·杰瑟里特,在阿特雷迪斯家族刚到阿拉基斯时,她留了一封秘信给杰西卡(Jessica),提醒她哈科南家族想暗害阿特雷迪斯家族。后来,为了让贝尼·杰瑟里特的育种计划万无一失,她还勾引费德-劳撒·哈科南(Feyd-Rautha Harkonnen)上床,并怀上了他的女儿。
除此以外,电影呈现的剧情和原著小说的主要差异在于:
电影里的保罗·阿特雷迪斯和费德-劳撒·哈科南明显年龄偏大。在小说开始时,保罗刚满16岁,费德-劳撒17岁。电影拍摄时,扮演保罗的凯尔·麦克拉克伦(Kyle MacLachlan)已经24岁了,扮演费德-劳撒的斯汀(Sting)已经32岁了。
在小说里,保罗称帝前其实和她的爱妾查妮(Chani)育有一子——大莱托·阿特雷迪斯二世(Leto Atreides II the Elder)。这个婴儿后来被他们的敌人杀害了。电影里完全没提这个婴儿的存在。
片头旁白说巴特勒圣战(Butlerian Jihad)开始于6041年。按照小说的设定,巴特勒圣战发生于宇航公会(Spacing Guild)成立前200年到108年。
在小说里,皇帝沙达姆四世在公开场合都是戴黑色的伯塞格(Burseg)头盔的。但在电影里他从未戴过头盔。
电影里的沙达姆四世有200多岁,看起来也年逾花甲。在小说里,他只有68岁,看起来只有30多岁。
电影里的贝尼·杰瑟里特圣母是光头,但小说里明确写到她们是有头发的。电影里的贝尼·杰瑟里特有心灵感应能力,包括保罗的年幼妹妹阿利娅·阿特雷迪斯(Alia Atreides)。但小说里明确说明她们的超强感知力并不来自心灵感应,而是依靠药物(比如香料)和多年的严格训练。当然,她们无法隔墙感知另一个人的思维。
在电影里,没有变异的宇航公会成员似乎要依靠翻译器说话,但在小说里他们都能正常说话。
片头出现的宇航公会三级领航员是个漂浮在箱子里的巨大变异人。其实在第一本《沙丘》小说里没有出现过这种变异的领航员。变异的领航员最早出场于第二本《沙丘》小说《沙丘救世主》,即埃德里克(Edric)。而“三级(third-stage)领航员”这个头衔一直要到第五本《沙丘》小说《沙丘异端》才出现。
在电影里,基于声波的新武器“玄秘模块”(Weirding Module)是格斗术“玄秘之道”(Weirding Way)的重要组成部分之一。沙达姆四世也担心阿特雷迪斯家族研发的“玄秘模块”会威胁到他的萨德卡(Sardaukar)军团。其实在小说里,玄秘模块并不存在。“玄秘之道”是徒手格斗术,由杰西卡传授给保罗。沙达姆四世担心的是阿特雷迪斯家族利用弗雷曼人(Fremen)对抗萨德卡军团。
有趣的是,玄秘模块后来进入了游戏《沙丘》和《皇帝:沙丘之战》(Emperor: Battle for Dune),同时成为游戏《沙丘2》、《沙丘2000》和《皇帝:沙丘之战》里阿特雷迪斯家族“声波坦克”(Sonic tank)的灵感来源。
在电影里,哈科南家族向韦林顿·尤伊(Wellington Yueh)医生传递情报是通过在尸体里藏信筒。在小说里,情报的传递方式非常简单粗暴:在远处的山崖上向阿特雷迪斯家族的住处发送一闪一闪的光密码。
在小说里,阿特雷迪斯家族在阿拉基斯的飞行器都是扑翼机。但在电影里,阿特雷迪斯家族的飞行器看起来就像普通的飞船。
在电影里,弗雷曼人的眼睛一会儿蓝一会儿不蓝。但在小说里,他们的眼睛永远是蓝的。
在电影里,帝国行星生态学家列特·凯恩斯(Liet Kynes)为了表达向阿特雷迪斯家族的尊敬,按照弗雷曼人的风俗向地上吐了一口唾沫。就在众人想起身反对时,莱托公爵指出了这是弗雷曼人表达尊敬的方式。随后,凯恩斯代表弗雷曼人与莱托公爵结盟。而在小说里,吐唾沫的是塔布尔穴地(Sietch Tabr)的领导人斯蒂尔加(Stilgar),做出解释的是邓肯·艾达霍(Duncan Idaho)。斯蒂尔加之所以向莱托表达尊敬,是因为阿特雷迪斯家族试图救一位被哈科南家族重伤的弗雷曼人信使。但斯蒂尔加并没有因此就与莱托结盟,毕竟他无法代表全体弗雷曼人。
在电影里,被束缚的杰西卡和假装昏迷的保罗被同时带到了弗拉基米尔·哈科南男爵(Baron Vladimir Harkonnen)及其门塔特皮特·德夫里(Piter de Vries)面前。在小说里,只有杰西卡被带到了这两人面前。杰西卡是在被抬出去的路上看到假装昏迷的保罗的。
在电影里,在被押送出帝国住处的路上,被束缚的杰西卡和保罗目睹了邓肯·艾达霍的战死。而在小说里,母子俩是先被关押在哈科南家族的临时指挥所里,然后被押送到一架扑翼机里。这架扑翼机原计划把母子俩扔进沙漠自生自灭,结果母子俩利用贝尼·杰瑟里特的音言(Voice)消灭押送他们的哈科南家族士兵,逃入沙漠后被艾达霍和凯恩斯所救。他们把母子俩送到一个弗雷曼人的临时庇护所。没想到萨德卡和哈科南家族的士兵很快攻入。凯恩斯负责护送母子俩撤离,邓肯负责拖住敌人。最后,保罗亲眼目睹邓肯被爆头。
在电影里,莱托公爵临终前吐毒气时,弗拉基米尔男爵因为离得远而逃过一劫,毒气最终只杀死了皮特。而在小说里,弗拉基米尔男爵没被毒死的另一个重要原因是——他穿了屏蔽场。另外毒气不止杀死了皮特,还杀死了卫队长等房间里的很多人。
在电影里,斯蒂尔加的人发现杰西卡和保罗后没多久,贾米斯(Jamis)就因为和保罗决斗而亡。在小说里,他们俩的决斗发生在杰西卡和保罗回塔布尔穴地(Sietch Tabr)后。贾米斯找保罗决斗也不是因为保罗曾经打败他,而是因为贾米斯想验证杰西卡是否就是传说中救世主的母亲,保罗是替母决斗。
电影里没有表现列特·凯恩斯最后是怎么死的。按照小说的记载,他最后被抛弃在沙漠里,没有水,没有蒸馏服(stillsuit),死于香料爆炸(Spice blow)。
在电影里,保罗在沙漠中让查妮给他喂生命之水,随后引来了沙虫围观,没过多久,保罗就醒了。但在小说里,保罗喝生命之水是偷偷喝的,喝完后就深度昏迷。弗雷曼人甚至以为他死了,只有他母亲杰西卡相信他没死。但不管是杰西卡还是弗雷曼人都不知道保罗为何会昏死过去。当时查妮在南方,根本不知道这件事。保罗昏死三周后,查妮被杰西卡叫回穴地,她这才知道保罗昏死的事。查妮马上意识到保罗昏死是因为喝了生命之水。就在查妮让杰西卡转换一些圣水时,保罗醒了。
电影暗示弗拉基米尔男爵的侄子之一格洛苏·拉班·哈科南(Glossu Rabban Harkonnen)是被帝国的人斩首的。但在小说里,他是在弗雷曼人攻打阿拉基斯首府阿拉肯(Arrakeen)时被弗雷曼人处决的。具体处决方式小说里没提。
在电影里,阿利娅刺伤了弗拉基米尔男爵后,破坏了他的悬浮系统,导致他被抛出一个被炸开的洞,最后被沙虫吞噬。在小说里,阿利娅只是简单地用戈姆刺(Gom Jabbar)刺死了弗拉基米尔男爵。
门塔特图弗·哈瓦特(Thufir Hawat)在电影里没有死。而在小说的最后,沙达姆四世要求他用毒针杀死穆阿迪布。哈瓦特发现穆阿迪布原来是保罗后,选择了自杀。
电影最后阿拉基斯下起了雨。在《沙丘》系列小说里,阿拉基斯下雨要发生在《沙丘》第三本小说《沙丘之子》里,也就是第一本《沙丘》小说的故事许多年后,是弗雷曼人持续不断对阿拉基斯进行环境改造的结果。
很久以前看的,好像有3个小时那么长,十几个人在宿舍里看,到最后只剩我一个……
视觉华丽,就是故事很老套。坏人害怕the one将来变成the one,于是想要迫害还没有觉醒的the one,结果没成功,the one还是成为了the one...
6/10。皮肤起疙瘩流脓、脑壳开裂状的反派造型真够恶心,过渡生硬、人物粗糙让本片充满了地摊趣味,特效劣质,例如最后战斗场面的合成爆炸都无法融入背景环境,林奇还不合时宜地插入故弄玄虚的梦境,反倒杂糅出一种阴郁诡异的风格。对异星文化的刻画非常空泛,脑控武器与沙虫的展现上也无太多想象空间。
对比着看更显得2021版的伟大!即使抛开80年代的技术限制,这也是个真烂片。碎片化的对白,人物互动存粹为了介绍故事和推动情节而存在。无处不在的内心独白,既显懒惰又让人出戏。可以看出拍的烂完全不是剪辑的锅,这样的拍法就算剪成四五个小时也完全拯救不了。
到后面都笑累了。万万没想到在我心中自从soul cage起就深沉内省的Sting劈头盖脸地献身诠释什么叫“年少轻狂”。"weirding ways", "pain amplifier"...太经典了
137分钟版。林奇老师也不能全部甩锅给剪辑权,这造型布景道具一上来就不行了,门塔特的造型就非常迷,姐妹会的造型也非常迷,特别cult。屏蔽场一打开是立方体也是影史级别的笑点了吧,1984年诶,又不是1924年。
我不喜欢“黄金时代”的那种太空歌剧,西方人总是喜欢在华丽丽的高科技背景下意淫古罗马的方方面面,就像中国人至死不忘盛唐气象一样恶俗,但是《沙丘》除外。可惜这部84版的确实碍于篇幅,流于表面,不过配乐和造型真的没话说,很贴近小说啊,还有Sting,惊艳到我了!
7.0/10 分。初看,137分钟修复版蓝光。新版之前,来看看旧版。八十年代的科幻片,最大的问题就是不够硬科幻,道具、服装、美术(艺术设计)都是一股浓浓的城乡结合感。看看人家《终结者》,同样是84年,科幻感十足呀。。。肖恩·杨、维吉妮娅·马德森,八十年代的美人,各有特色。大卫·林奇是个老色鬼,从他选的《双峰》三个美女主角就知道了。。。意识流太多,再加上什么鬼女巫,实在缺乏兴趣。。。勉强给个7分。。。
光怪陆离的奇境,因为看到是法文版本,弄得我一头雾水。 Sean Young在心中的地位更高了,真美的女人啊
体验确实很不好,场景美工其实倒还可以,除了剧本粗糙之外台词和选角才真的拉垮(邓肯不够刚猛魁梧,杰西卡夫人为何吊眼梢?),表演风格的年代痕迹很重,总体气质很古典;槽点:军装傻了吧唧,方形防护罩什么鬼?!!!扑翼机呢???厄崔迪一家的穿梭机去厄拉科斯星,离地的那段蒙太奇,太敷衍了吧;弗雷曼人的眼睛时蓝时黑;真的受不了夏胡鲁造物主,这不就是一根根大JB?;理智建议:加长版就是一坨翔,还是看DL剪的剧场版吧,根本不是同一部电影,调色和质感不是一个档次的,起码不至于完全沦为一部B级Cult片
这个特效 这个音乐 这个服化道。。。。看看三十七年后的今天。。。林奇他不香吗?我错了,今天看了21版,你值得五星
情节繁冗,节奏拖沓,服装设计幼稚可笑,旁白跟剧情是如此的不和谐以至于让这部电影像是图像版的配乐诗朗诵。这还不是最失败的,本片最失败之处在于影片前半部分埋下的诸多伏笔(如沙虫跟香料之间的关系),直至结尾都没做任何交待,把这部电影说成是大卫·林奇最糟糕的一部电影我想一点都不为过。
哇呀呀~~看不下去看不下去看不下去!!!
177分钟加长版 -- 字幕:SCREENPLAY BY JUDAS BOOTH 编剧 犹大·布斯 → 编剧名字是由出卖耶稣的犹大和刺杀林肯的约翰·威尔克斯·布斯组成,这是导演大卫·芬奇的玩笑,即制片方出卖和谋杀了本片。DIRECTOR BY ALAN SMITHEE → 本片比影院上映版长了近1个小时,但导演大卫·林奇拒绝进行加长版的剪辑,所以导演署了艾伦·史密斯这个名字。艾伦·史密斯是好莱坞的导演编剧、甚至演员在不愿署名的情况下惯常使用的名字。—— 亚历桑德罗·佐杜洛夫斯基:当我听到大卫·林奇会执导它,我很痛苦……因为这是我的梦,但却是另一个人去完成……我甚至认为我会哭,然后我开始看那部电影,然后一步一步,我开始变得很开心,因为那部电影很糟糕。……这很不好,但我有这样的反应。我说,这不可能,这不是大卫·林奇拍的,他可是个大艺术家。那应该是制片人做的。
作为一个Dune粉,我认为这剧本不够张弛有度,特别是Paul加入Fremen后的部分,就是一个词:流水帐。人物也谈不上出色,原著里Duncan Idaho其实是很出彩的配角,电影里少了很多光彩。相比之下,特效反倒成了最不重要的,何况84年的东西能做到这样就不错了。
一个惯例是,所有名导的作品里,会被人特意提出“导演不拥有最终剪辑权”的那些,几乎都可以肯定……会很难看,发行商真是万能的替罪羊。但这片的剪辑也确实看不到Lynch的一点风格,推进毫无灵气,心理画外音粗糙突兀,原本晦涩的叙事被硬拖成了交待不明。老爷子说这是他最失败的片子,附议。
David Lynch的符号化意识流太空歌剧叙述。
老爷子一直说这是他最失败的片子,因为他没有最后的剪辑权,想象一下他老人家自己剪会是什么样的。
D / 原来林奇没有剪辑权,怪不得一些依然很cult的元素却组合成了较流水线的科幻商业作品。以现在的眼光看当然特效什么的实在是辣眼睛了,配合剧情台词中二感浓厚,但终究没有到烂的地步。观看过程中极度怀疑封神传奇有抄袭这部美术设定的行为,黄金宫殿啊沙虫啊也太像了吧。麦克拉克伦年轻时真好看啊!
其实没有那么糟,设定上还是能看出来一些用心的地方。熟悉的套路就是一个手无寸铁但才智过人、受人尊敬的主角要去对抗“工业先驱”反派,并意外收获了一批军队,对抗完反派后会发现真正的幕后黑手会是一个想不到的人。不过我不该喝酸奶时候看,真的很cult……转场和部分特效有点emm,结尾证件照想笑……佐杜洛夫斯基说因为预算他的幕后团队的人不得不把这个作品给了林奇去拍,感觉林奇不适合命题作文,他是鬼才作者导演