值得注意的是,Cyberpunk Edgerunners揭示了在赛博朋克这一审美语境下东亚文化与欧美文化意识形态的异质性,即东亚的“自我-他者”式社会关系内核与欧美“我—世界—我”式宗教关系内核。 令人称赞的是今石洋之带领的日本团队在游戏固有世设下,保住了Cyberpunk 2077自表现主义至黑色电影再至赛博朋克风格本身的“赎罪”式“身份认同”的宿命感,同时将东亚文化的内核毫无违和地融于其中。其将赛博格关于身份认同的彷徨提炼为意志与肉体的角力,并将意志的“对象”设定为“她”,“我为什么而存在”不再重要,重要的是“我为谁而存在”。 “为什么要为别人的梦想而活呢?” 她问。 “…我想送你去月球。” 他答。 从这一刻起,其实主角的宿命已经被决定了,或者说,这是宿命的一种“征兆”。David是不能不为他人而活的,而Lucy可以,也就是从意识形态角度来讲,David并不是现代化的,甚至,是未启蒙的,而Lucy是饱受现代化折磨的。于是我们看到了David死亡背后的隐喻:东亚意识形态之死。 “你是独一无二的”,这种“发现自我、找寻自我”的主题恰是自启蒙主义以来欧美文化的精神内核,而随着资本主义的“现代化”以物质形态先行替代了东亚的“儒家封建文化”,这种“启蒙”的“真空带”便出现了,也就是说,东亚的民族,是“被迫”启蒙的。故而我们看到,实际David的“独一无二”,全然不具欧美“新自由主义”式的人文属性,反而像极了单一价值论下的考生,其只是社会“封建”价值的喻体而已,就如David临死之际的独白:“妈妈,我登上荒坂大楼的顶端了。” 而当欧美的“新自由主义”式“独一无二”都被斥为“幻象”,甚至只是“消费主义”泡沫般的口号后,东亚资本主义下的“独一无二”自然顷刻间便“幻灭”了。 “你还认为自己独一无二吗?” 后垄断帝国主义的执行者,亚当•重锤的枪口抵在了奄奄一息的David头上。 他犬儒般的笑了。 “操,我他妈不在乎。” 这犬儒般的虚无仅仅浮现了一瞬, 因为他找到了归宿。 他折返了东亚。 他回到了母亲的子宫。 他送她,登上了月球。
也许不该在晚上打开网飞,也许不该点开首页的推荐,也许更不该直接一口气看完。虽然今年也有很多我很喜欢的番剧,但我不得不说,《赛博朋克边缘行者》,就是我今年给出的最佳番剧。
游改:作为2077的衍生作,夜之城的世界观本身就设计得很好。赛博朋克绝对是我最喜欢的题材,就像2077做得再不符合预期,夜之城本身就值得我给出好评,那衍生作更不必说。况且蠢驴没做出来的浮空车、地铁,扳机社做出来了这块那更是大大的好评。番剧中也处处会和游戏有交集,玩过游戏的人看到的时候一定会会心一笑吧(和歌子怎么不露面!)。
剧本:剧情其实很传统,甚至我觉得这部番更像是一个赛博朋克背景的恋爱故事。男女主相互依靠又相互救赎,看到一些评论认为结尾结得很突然,但是其实这个结局伏笔也给出很多了,之前那么多的牺牲已经指向了这个最终结局。我其实觉得这个结局结得不错,be美学才更有味道,当然,如果集数能给到12或13集可能会把这个故事讲得更完整一些。赛博朋克这个题材本身当然也跳脱不出贫富差距,在这部番里把赛博社会的冲突性也体现的很好。插叙的叙事手法也用的很娴熟,不愧是蠢驴给出的剧本。
作画:其实可以看出来经费还是不那么充足的,静止画面、复用帧都用了很多,但是扳机社的画风一向是yyds,战斗场面也做的拳拳到肉,几个风景镜头也做的很漂亮,今石洋之、米山舞、吉成曜,凑一起怎么会做不出神作呢。赛博朋克的画风太适合扳机社了。这个16+也是实实在在,对血腥暴力受不了的还是别看了,死法层出不穷而且死状的描写还很仔细,属于大陆不可能引进的番了。
人物:其实这部番很像斩瞳(各方面),对于一个只有10集的番来说已经把人物立得很立体了。各个人物的形象都有各自特色,而且都很讨人喜欢。Lucy真的好好看,这个渐变发色!这个妆容!只是看这部番的时候要对角色领盒饭抱平常心,指不定突然就噶了,毕竟开局就突然死人,最后还要突然死人的番对心脏真是不好。
音乐:山冈晃就不必多说了吧,无论op还是ed还是插曲都是完美。
总结:没玩过2077的客观评分应该在8分左右,如果是2077粉的话这部番就是10分,对于我而言这部番让我再一次想从头打一遍2077,特别是要再上荒坂塔把重锤干了(所以蠢驴快把你的dlc给我交了)。然而v只有一个,其他都是在逐梦夜之城过程中陨落的传说,David也不例外,这就是夜之城。当我再次打开2077,我会去到来生点一杯“大卫”,敬那个为了他人可以不顾一切的孩子。
Fly me to the moon,敬友情,敬爱情,敬荒坂塔与月亮的梦。
补:其实我也想再补充一下我对男主的看法。固然如其他评论而言,男主的选择并不符合常理,导致最后的be并不必要。但是我想结合2077补充一下关于“赛博精神病”,其实仔细读过游戏中赛博精神病支线的那么多文本,可以发现赛博精神病和义体安装多少、时间长短并没有很大关系,其更多来自于自身的一种执念。当完全陷入自己的执念中,安装者就会丧失人性,成为由原始愿望驱动的“精神病”。男主其实是一个心智远未成熟的男孩,经历了那么多也让他的人格发生偏移,最终导致他成为一个以他人的愿望而活的人。他想要实现母亲的期望,登上荒坂塔顶层,他想要继承曼恩的遗志,他想要实现女友上月球的愿望。这些就是他活着的理由,因此也导致他必须不断武装自己变得更强大。哪怕牺牲自己,也要实现别人的梦想。当男主在这份执念中越陷越深,他就会摧毁一切挡在面前的事物,牺牲自己的一切,最终——成为“赛博精神病”。
因此,并不是义体导致了赛博精神病,而是本来就有精神病的人安装了义体。
再补:Lucy隐瞒自己正在做的事个人认为也是很好解释的。Lucy在看到田中脑中的数据后,被迫选择爆掉了田中的脑子,抹掉数据,这也最终导致了队长和队友的阵亡,这件事也对大卫产生了严重影响。Lucy对这个结果肯定是十分后悔和内疚的,因此她隐瞒整件事的真相,不愿让大卫知道而对自己产生怨恨。Lucy是一个非常独立的人,因此想要一个人弥补自己的过错,解决遗留下的问题,避免大卫被荒坂发现而抓去做实验,她应该是想等到荒坂不再尝试修复这些数据或者自己彻底删除数据就收手。但是她错估了荒坂对这些数据的执着,也高估了自己的黑客能力,最终落入圈套。
要Lucy怎么样开口和大卫谈这件事呢?或许她连唤醒大卫关于那天的悲痛记忆都不愿意,还要她用更多的谎言去填补自己的过错?与其撒谎不如隐瞒。
以《神经漫游者》为标准十分,这部动画融合了完美的英雄之旅结构+日漫boy meet girl反套路+美式悲情硬汉难过美人关值九分。
开局看似是老套的boymeetgirl,其实这份反转的女人的背叛正是浓浓的《神经漫游者》第一卷“伤心千叶城”的硬汉侦探式情节,给人无限惊喜,扳机社是真的懂怎么通过动漫致敬威廉吉布森,而且女主穿着与各种分镜镜头不完全就是草薙素子嘛!
而男主从第一集开始,就对这个混乱的世界的种种带着的淡淡疏离感,简直活生生的威廉吉布森手下短篇中的人物,那个《头脑运输使》里的少年,动画里虽然没有心理活动,但是透过男主冷漠带着点无奈的表情看着夜之城的混乱,我已经脑补出一万字威廉吉布森式的心理吐槽与抒情描写了。
有些人说看不懂设定,要的就是这种完全不解释赛博朋克相关科技设定,像《攻壳机动队》一样为相关亚文化爱好者而作。
能看明白剧情最低的门槛是至少看过《神经漫游者》并玩过《赛博朋克2077》,毕竟《2077》也只是致敬《神经漫游者》。
快速推剧情,不爽就轰烂对方的脑袋,女人喜欢就上,才是动乱社会下朝生夕死及时行乐的真实写照。
没玩过2077游戏本体,也没看过《神经漫游者》的观众,只冲着扳机社的牌子来的看少年热血燃可以走了,毕竟不像《攻壳机动队》一季26集还能稍微解释下设定,只能看个知其然不知其所以然。
日漫化的硬汉浪漫,有点《星际牛仔》、《黑街》、《铳墓》那个味儿,主角为母亲死前的梦想爬上荒坂大楼顶端,又为露西上月球的梦想,穿上机甲就会死,不穿又如何救你,完全满足了男人到死都浪漫的幻想。 得益于狂插flag,在前五集热闹之余带着赛博朋克文化天生的虚无与悲伤的故事底色。得益于大量使用蒙太奇手法,不缺迷幻味儿。
第二集结尾的反套路boy meet girl情节铺垫的很合理,夜之城怎么会出现放在正常社会形态都显得单纯的boymeetgirl呢?
第六集英雄之旅式的的导师之死也不错,终于有个作品做出“赛博精神病”精神分裂的第一视角的了。
第十集的英雄之旅可以说在每集里所有配角都往主角身上插flag可以说意料之中,毕竟大卫·马丁内斯的名字已经成了游戏正传来生酒吧里的一杯酒,而玩过游戏的都知道夜之城的传奇都去了哪里(动画里也说了上半句,狠狠地插flag)。
谈谈剧情:
男主大卫马丁生活在赛博朋克背景下其实故事开始就没有退路,母亲是想过日子供儿子出人头地过普通生活,结果被路过的帮派交火牵连没医保死了。
所以大卫其实压根没有降级义体的选择,就算没有公司追查他的军用义体,大卫义体降级能力下降后不知道哪天就会被赛博疯子或路过帮派交火杀死,不会有好结局。
大卫也不可能开局选择回荒坂上学,回荒坂上学直接就进荒坂的人体实验室了,而大卫并没有亚当重锤独一无二的义体承受力,早就死了。
其实,如果故事开头田中恰巧是军用科技抢夺义体金刚的任务目标,男主就算不选择回去上学,过几天也会死。
在公司眼里中间人是公司的狗,在中间人眼里,主角这些赛博佣兵也是他随手拿捏的狗,街头小混混中混得好一点的罢了。
在夜之城,他有不做赛博佣兵的选择?或者避免毁灭命运的退路吗?
没有。
那露西一直逃亡,虽然没被荒坂抓到,没有大卫,已经被路边撒尿的赛博疯子意外杀死了。
自此以后她成了大卫的女人。
当露西调查得知田中脑中关于义体金刚实验的数据没删干净,她以一己之力为了保护大卫阻止荒坂恢复实验数据,她的结局就注定了。
这座城市中的所有人都被荒坂与军科间的战争裹挟,大卫通过中间人给军科卖命入侵荒坂,怎么会有好下场呢?
在混乱的街头想要活下去就要不断植入义体增强实力,想要植入义体就要大量的钱,想要挣更多钱就得干公司活儿,干公司活儿就得有一天被公司清算,这是一条注定的不归路。
也许男主在开局和母亲出车祸时就已经死了,遇到露西,成为赛博佣兵,只是超梦芯片里的一场梦罢了。
动画中的男女主都是该死去的人。
是注定死亡到来前的美好的泡沫。
泡沫碎了便是死亡之时。
月球真美,露西与她去月球的梦想,正是夜之城压抑下的最后一抹美好。 本动画比《雪崩》与《副本》更流行文化更爽,聚焦小人物冒险人文主义更浓厚,讲了一个好故事。 女主内核是《神经漫游者》凯斯的白月光琳达与红玫瑰茉莉的合体,琳达的想要远走高飞,茉莉的冷淡能打又心狠手辣。外表与各个镜头又像《攻壳机动队》的素子一样优雅,经典中的经典,真是赛博朋克背景下的完美女人。 相比于《攻壳机动队》的视角聚焦与政治斗争与社会学,《边缘行者》聚焦贫民窟崛起的赛博小子冒险才是最王道最经典的赛博朋克故事。 是不错的威廉吉布森式原教旨赛博朋克的入门作,《神经漫游者》那磕了药似的迷幻写作法非深度阅读爱好者不容易阅读,对于赛博朋克亚文化感兴趣的轻度爱好者可以说正好,硬核爱好者看着也轻松适合打发时间。
如果2077游戏正如威廉吉布森所说是黑科技版gta车枪球,那么本动画才是《巫师三》之于《猎魔人》系列小说的精神继承之作。
虽然说这剧本是cdpr写的。
但动画成品在这儿质量很高,别的不说,cdpr先给扳机社磕个头吧。
最后
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看到很多豆瓣用户批评女主露西的高开叉紧身衣外搭外套和短裤的装扮太暴露不尊重女性。
有没有一种可能。
赛博朋克作为美术风格从上个世纪走出来的老古董,在当时真的是美国性解放和朋克运动时期的时尚元素呢,金发女郎们出门,就是头上绑着止汗带,紧身体操服套个外套就上街了。
而赛博朋克2077在服装美术设计时,努力实现保留旧视觉特点的基础上翻新(美国六七十年代复古风服饰加入各种灯条、机能元素)。
况且高开叉紧身衣在美超英漫画战服里只是烂大街的操作(男超英也穿各种奇葩紧身衣),美国的上世纪时代剧中也常见,在当时还有各种健美操电视节目,日本ACG还是跟美国学的,平权思想发源国家习以为常的东西到了国内竟引起如此惊诧一片骂声,乐。
只能说这就是来自现实欧美的赛博朋克的美术文化基底。
附:
1990年出版的《赛博朋克2020》规则书插图
1995版《攻壳机动队》主角草薙素子
《边缘行者》今石洋之笔下的露西,比起前辈们的日常穿搭,布料还算更多了。
编辑后:一看才知道引起了这么多讨论,我不怎么用豆瓣,这个影评只是闲来无事写了下,很多评论我都有看,本文的重点其实是说男主塑造有问题,编剧想让男主表达的主题太多了,编剧也没有给女主的行为表现出充分的理由,所以这个剧情前后让人有很强的撕裂感,评论区很多人重在分析男主的各个动机是怎么来的、露西的行为有哪些理由,这和我说的其实关系不大,你们有些说的合理有些说的不合理,但这些其实不重要了,重要的点是编剧的表达,编剧没有表达好导致部分观众带着猜测成分去分析才能得到答案,这本身就是编剧的问题,求生欲一下,编剧的水平肯定是有的,而且比我们这种普通人强多了,只不过受限于动画篇幅没能表达清楚,说白了钱没给够,这何尝不是一种赛博朋克呢()
有些人说这才赛博朋克,我只能说赛博朋克也不是非得死主角或是让他在大公司决战然后惨死,赛博朋克的重点不是死主角,而是表达出公司的繁荣和普通人的悲惨,主角在大公司对决惨死只是其中一个表达形式,但无论是哪种形式,我觉得都需要把人物塑造好,让剧情有充分的逻辑支撑你们觉得对吗?不是说赛博朋克就得逻辑跳跃,这只能说是在黑赛博朋克题材,如果以后出现了一部逻辑性强的非常完美的赛博朋克作品,你们难道会冲上去说“你这不够赛博朋克,逻辑性太强了”?
另外有些一眼看着就是跑过来吵架的 我都没认真看你们的评论,我只能说你别急 冷静点好好想想这部剧是否真的完美,如果你要是还急那我认为你说的都对,我一张嘴哪说得过那么多张嘴啊哈哈哈,我没时间和精力去和你们吵架。
其实不难理解,有些人看到了赛博朋克元素、肢体破碎、红色的血、出身卑微的男主,尤其是还有女主这种涩涩的人设加持,然后剧情又是浪漫元素又是男主决战惨死,所以他们就觉得这是一部完美的动画,这时候有我这么个孙子跳出来说剧情有逻辑上的不足和表达上的不足,自然就会过来维护这部动画在自己内心的形象,很正常 人类嘛,我以前也会干这种事,希望一些网友别跟他们对线了,我们这属于鸡同鸭讲 讲不到一起,只会激化矛盾,过自己的生活才是正确的捏
然后有人喷我后面的剧情走向假设...这个真没必要,我深知自己没有编剧才能,我写的只不过是一种“符合目前剧情走向”的“其中一种假设”,我至少没看出我的假设有什么明显的漏洞,或许很俗套,但至少解决了男主动机混乱问题,也就是男主是为女主而奋斗的,其他动机不重要。
话又说回来了,其实这部剧本身的剧情大致内容也可以说得上是俗套,男主的亲人去世,遇到了女主谈了恋爱,培养自己的大哥死了,男主随后成长了,女主又被绑架了,男主拿上终极武器去救 最后惨死,只留女主一人,看?大致剧情走向也没什么新颖的,但是关键在怎么拍呀,剧情大致走向看起来平平无奇,拍出精彩才是创作人们该做的事
其实还有很多想说的,但就这样吧,后续我也不回复评论了,希望喜欢这个剧的别被我这篇剧评影响心情,我就是想要跟看过的人心平气和讨论下,而且最重要的一点是!我给的三星不是还行吗...又不是非常差,反正四星的推荐和五星的力荐...我应该不会因为剧情而推荐给我朋友
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以下是原文:
画面和音乐不说了,绝妙
赛博朋克的元素也挺齐,霓虹灯、义体改造、超梦等等
唯一有问题的就是剧情了,首先说说男主,男主给我的感觉是纯纯的剧情工具人
先说他的动机,一方面我没法理解曼恩死后为什么他一定要坚持过度的义体改造,当露西劝他停下义体改造,卸掉义体时他说“曼恩和我妈临死前都有事交代给我”,他妈说的是“你要爬上荒板的顶端”,曼恩说的是“你要活下去”,这两个其实只有他妈说的和他现在做的有关,曼恩说的让你活下去不是让你变成赛博疯子啊...所以他的动机更多是想遵循他妈的意愿,想爬上荒板的顶点,他和荒板高层的谈话的动摇也表现出了这点(甚至还因为不打镇静剂差点害死露西)(甚至还把锅甩给曼恩),所以他坚持过度的义体改造纯纯是为了他妈塞给他的理想,这就让人不禁觉得他完全没有一点自己的思考
但是从结尾篇来看他其实又把露西看得非常重要,甚至还说“实现你的梦想就是我的梦想”,给我干无语了,首先,露西的安全和他的理想是有冲突的地方的,一个是从荒板出逃的旧网黑客,一个是想爬上荒板顶点的男人,爬上顶点的过程中荒板真的会查不出露西的身份吗,我觉得很难;其次就是如果他的梦想就是实现露西的梦想,也就是上月球,那他到底在干嘛,从剧情中和他住的房子我们不难看出他其实已经相当有名望和金钱了,他换的住所是游戏中V成名后住的地方,所以可以推测他已经有不少积蓄和名望了,他完全可以放弃掉过度的义体化、不接风险极高的任务,这对他和露西其实都是好事,也就是说可以双赢,男主不用变成赛博疯子,露西也可以和他快快乐乐来波月球旅行,甚至也可以有足够的钱之后离开夜之城
再来说一个,全片一直有他见识赛博疯子的视角,比如超梦、曼恩的精神崩坏、露y癖的赛博疯子、超梦制作人给他看的影片,观众很容易就形成了“赛博疯子很恐怖” “过度的义体改造会导致精神崩坏”这些想法,而男主竟然不怎么怕,全靠一句“我是独特的”,好好好,你是独特的,都出现和曼恩一个症状了还在那拒绝卸掉义体,甚至还拿着高浓度免疫抑制剂去接风险极高的任务,丽贝卡都说了我们不接不做了,你非得逞能,为了有月球旅行的钱?我不认为以你现在的地位,你装轻量级义体后会赚不到这些钱
所以男主给我的感觉就是动机非常混乱,他不知道自己想要什么,又很固执的坚持义体化,看着自己变成赛博疯子,行走在“边缘”上,没有自己的思考,是个为剧情、主题服务的工具人,编剧想要什么剧情就给他安排上什么动机,编剧想要浪漫的时候,男主就可以是“你的梦想就是我的梦想” “我会带你上月球的我保证”,编剧想要他和荒板公司对抗他就可以是拒绝卸掉义体、头铁拿着高浓度免疫抑制剂去接风险极高的任务
再来说露西,我起初是不明白为什么她不告诉男主她在做什么事,但是想了想,她烧掉了荒板高层的脑子间接害死了曼恩和多莉欧所以不敢告诉男主,但是为什么他要烧掉荒板高层的脑子呢,应该有其他解决方式的,为什么要当场烧掉荒板高层的脑子呢,因为不想让男主和其他成员知道“义体金刚”计划?为什么不能让男主和其他成员知道呢?他们知道了才能更有效预防荒板高层的阴谋啊,所以给我的感觉就是露西在干嘛...先是冲动杀死了荒板高层导致多莉欧和曼恩死亡,退一步讲她也可以撒个小谎说:荒板高层的脑子不是她烧的,并且她在荒板高层脑子里看到了关于男主的实验计划
话又说回来,只有被他们抓的荒板高层知道男主是其中一名产品实验者,露西也已经让这部分数据无法恢复了,那有为什么需要把所有计划有关的公司人全暗杀了呢,所以露西这波操作不是很合理
最后说说动画节奏问题,首先是琦薇,琦薇这个反水过于突然了,不是说不能背叛,她确实也可以为了公司赦免权和钱背叛,但是有点怪
其次是男主和露西的爱情戏,不是不行,动画是用了穿插的分镜来说他们相处的挺久了,但是给人的观感有点突兀,前几分钟露西还是“来照顾你训练真麻烦”,后几分钟露西就是“我唯独不想的就是你死”,而中间他们独处的片段更多是他们在跑步,让人有一种中间劲儿不足的感觉,如果插入一些交心谈话的片段感觉会好点。顺带一提,确立关系的时候男主说“我会带你上月球的,我答应你”,混乱的动机...纯纯的工具人...
结尾想说说我理想中的剧情走向(基于目前的剧情走向),我理想中露西可以先告诉男主有关“义体金刚”的实验计划,并且跟男主说现在在抹杀一些和计划有关的人,等事情结束他们俩可以进行月球旅行或者离开夜之城(对应游戏的星星结局),男主也可以表示赞成,并且卸掉自己的部分义体,结果露西失手被抓住,男主为了救出露西才去偷义体金刚,并且明知可能精神崩坏也毅然决然装上,然后最终和荒板对立,死于亚当重锤手下,但是露西也救了出去。
其实我更喜欢他们互相好好谈谈,露西去确保男主的实验者信息不会被恢复,也就不用再暗杀荒板员工,最后也不会有被抓走的风险,男主呢可以卸掉义体做些普通任务攒点钱,然后两人远走高飞,远离是非之地过过平淡幸福生活,这不好吗
说起来,露西都出现在荒板公司暴露了脸和以往身份了,荒板公司也不像游戏中一样被重创,后面露西真的能安然无恙的度过余生吗,甚至说露西真的能参加结尾的月球旅行吗
#以下发言皆为主观 个人情感色彩丰富
没懂为什么这部片评分如此之高 画面和色彩的张力都很好 女主也美极
但剧情真的拉垮,无论是逻辑还是情感上都无法做到让我共情
首先是被赞美的男主作为底层人民向上爬反抗大公司不成却飞蛾扑火的精神。我想问这点到底是从哪里看出来他想反抗了 他做的一切都是被动的 就像是被人推着走到这一步 但凡没那个运气他都无法被称作值得被歌颂的对象
在一开始他卖东西没卖掉还被太子爷打了才装上 然后报完仇就走,之后泡妞被骗 是因为他母亲的事业才能保住他不被曼恩杀,加入了团队之后也像个热血小子一样一边混一边谈恋爱。
直到曼恩的死才对他产生了一些影响 有人认为这是男主的第一次成长。成长在哪 胸围吗?还是重量级?思考问题的方式还是一尘不变,也没有所谓的想要做到最好或者独当一面和资本抗衡的想法。在Lucy查数据库的时候在被敌人动摇 开始迟疑手上的动作 可以理解毕竟初出茅庐,但在整了一个promax版本之后就像无头苍蝇一样到处撞 他好像什么都考虑了 但什么都没考虑到,尤其作为一个领导者 团队意识共同利益根本没有展现出来。这种时候就不要扯什么大家在那个时候混的就是以个人利益为先,男主要是在乎曼恩和他说的话就应该做好一个领导者该做的。领导者不是能领导就叫领导者,比如发号施令的人不一定是领导者,就像我能运动但是不是运动员。
男主的目标也很迷糊 他想搞钱没错 想作为底层人民奋起没错 想为了心爱的姑娘奉献自己也没错。他无论是利己还是利他我都可以理解,但是不能是明明想搞一大笔钱接了个狠活然后非得上价值 顺便再拉上所有兄弟伙跟我一起死。要说男主自私 也没那么自私 善良也不善良 他在后期杀人时候的迟疑最多是出于道德而并非一种本能,而夜之城和男主的生长环境给他赋予的“道德感”我认为并不应该这么有底线 如果导演让他再恶的纯粹些估计更有美感。同样 关于那些后期死人的片段闪回 尤其是那个害怕的眼神 我认为更多是男主不愿意承认自己真的会变成赛博朋课精神病的侧写 即使他可能打心底里承认这件事 他也会认为自己是“被选中的” “独特的人”。
这也是让我观感非常不好的一点 人家跟他拼科技的时候他在赌谁的命硬 照道理来说前期来了那么多金手指踏踏实实干就完事了 房子也有了存款也有了 没必要图一时之快。他一直相信自己是“独特的人”,最后被亚当直接打破他“天骄之子”的梦。在前几集的时候他优异的成绩 他母亲的描述都让我期待,这小子不会是力量和智力都在线的男主吧?但我真没想到且不说力量差人一等,智力也是完全没有体现。热血可以 但能不能讲点方法 但凡做个周全点的计划呢?这种缺点从学校期间就暴露出来—不顾后果 只管冲。他像是一直抱有侥幸心理,纯纯风险爱好者,我都觉得他的思路是“如果不怎么怎么样,我就成功了” 在此举例 装盗版 如果没有问题的话 我就成功了,但事实上的结果是需要花更多的钱去弥补这个漏洞。但凡之后能从这件事情上学到点,也算是很好的成长线,但没有 仍然不管其他人感受 不管结果如何。
他好像一直不明白人外有人天外有天,比起搞到250k送Lucy上月球我还是更倾向编剧把Lucy写死 然后男主认为自己足够强 是异于常人的人,结果奋起反抗不成被亚当直接杀死,在最后也没能为自己的母亲和心爱的人报仇,这才是所谓的无力感。就是愤怒达到顶点,在做好了相对万全的准备之下仍然无法达到目标,之后发现自己在绝对的实力和资本面前如同蝼蚁一般,即使自己的运气很好资质很好但什么都做不了 奄奄一息的时候,给他母亲和 Lucy死亡的画面一次次闪过,然后他突然醒悟 自己和那些人也没什么不一样。这才是我所能够共情的无力 是在想方设法之后放手一搏的无力,不是像觉得自己等级够了就去奖励自己打个Boss玩一玩然后打不过的那种感觉,而是作为一个有点才能的 普通人 用尽全力都摸不到别人脚底的那种 无法跨越的沟。当然,如果可以的话可以死在荒坂塔顶,毕竟男主一直觉得他母亲想让他在物理层面站在塔顶,如果死在那里还有点美感 还很好赏月。
关于爱情线
我的观点是男女主不如曼恩那对给我的触动大
我还是没明白两位谈个恋爱为什么不交流呢??只睡觉那能叫爱吗?那叫做爱。Lucy在一开始知道情报的时候选择不跟男主分享情报 希望自己能够独自承担,这种盲点在绝大多数电影的感情线当中都有,就是所谓的 “我不想让你知道这么多,知道的越少 你越安全” 或者是 “我不希望你陷入危险” 等等。这样的先入为主的预设会对之后的所有事情产生极大的影响,在明白独自一人无法解决这个问题并且难以为这个问题所遗留下来的一连串其他问题负责任的情况下,最好的方式就是 一起解决 而不是单方面的牺牲。就算不能一起解决 也能商量商量别的方法呢?爱情就是能为了对方去死,这一点我并不持否认态度,我也很爱看那种一方为另一方去死的情节 谁不爱看虐的啊?但我认为爱情不一要需要用一方为另一方去死的方法来证明,就好像“他为她死了,他真的好爱他啊”这种观点,我就像是喝到了无糖可乐 是可乐 是甜 但没劲。
比起这样双方都一味自我牺牲的感情,我更乐意看肩并肩,可能是我之前此类电影小说看太多了,这种类型已经激不起我内心的情绪。在这样双方都不是弱鸡的情况下,肩并肩的战斗会更让观众爽到,而不是俩人像在比赛一样比到底是我爱你多一点还是我爱你多一点,俩人都觉得自己很爱对方 然后上赶着送死 这好看吗?这逻辑呢?
如果男方必须要死 那为什么不能是赚到了250k之后呢?就比如 身体过载直接变成赛博朋克精神病 然后知道自己没救了选择去死。这可以发生在两人都已经对未来有展望的时候,明明一切都过去了 但还是难逃变成精神病的结果,然后为了爱情选择了断生命 甚至可以是Lucy亲手动刀给他杀了,然后独自完成刚许下的两个人的未来。这不好看吗?这不美么?这不比刷业绩一样的送死好得多,一开始到最后都在渲染精神病 结果也没有多么大的影响 再拉个反差的话就是 Lucy在原片中用吻唤醒了失去理智的男主 但在最后发现没用了 爱也不是万能的 再爱也不是。这才能拉回到现实。
多说一嘴 以下更加主观 依据全凭一张嘴
这类爱情中的牺牲也是自私的 跟他母亲独自承受了那么多供他上学那种牺牲一样属于情感上的绑架。代入一下父母如果真的拼死拼活给你送到好学校读书 但他们都是在你看不见的地方默默付出,同时你觉得现在学校的环境和群体都不适合你,你真的会愿意继续在这样的环境当中挣扎下去么?当你知道这些付出的时候 更多的是会希望可以不用那么劳累 或者是 我能够直接去打工或者换一个学校之类的解决方法。在亲子关系中缺少沟通也是致命的,“我都是为了你” “这还不是为了你好”这样的出发点是没错的 但是更多时候孩子的想法会是“我宁愿你不这样”,不要用在感情中牺牲和付出了多少来衡量感情的厚度以及通过自我牺牲在他人身上实现自己的价值。很多奇怪的点在于关系当中双方的不对等 比如家长认为孩子是弱势的那一方需要他们的帮助 缺少解决问题的能力 或者爱情中一方觉得另一方需要自己来带领或者实现等等。
最后 我的意思是 反正设定背景都这么悲了 剧情也想往虐了写 不如就搞点更实际的 大家都别好过
纯动漫党,没玩游戏。我看动漫基本很少有和动漫里角色共情的,这么多年能真正触动我的角色十个手指头都能数过来。可是这番怎么还是能刀到我啊我不李姐啊
第一集我tm就直接代入了,望子成龙默默工作的母亲,“你要进高等学院,然后一步步爬到企业的最高层”——“你要考上好大学,然后过上比我们更好的人生”,还有动画里那种无力感,明明想要告诉父母赛博朋克的世界里无论多努力从高等学院里出来,也不过是高一点的打工人,因为在那种世界里,阶层上升的渠道已经被差不多完全垄断,还有那种生活的窘迫,刻画得太细腻了。 如果在前四集结束,那这会是本年度最最甜的番,典型的boy meets girl,那么多番里的爱情我都看不下去,但是这里“我不想你成为伟大的赛博朋克被人铭记,我只想你活着”,却把我感动得不要不要的,她不是想要去月球,她是想跟你一起去啊混蛋! 我个人感觉观看最难受的是在大哥死后大卫执意去救,略微有点圣母?反正如果是我不太会这么不理性,但是想想如果他不去,也许就不会成为这么伟大的赛博朋克被人铭记。后面就是看着他一路下坠,越看越揪心,明明自己已经撑不住了出现症状了,还是不告诉其他人勉强撑着。可能我还是不太能接受这种个人英雄主义式地一步步走向自毁式的男主,像一人之下里步步为营,老谋深算的张楚岚这种会看得更舒适些。 最后,扳机社你没有心!为什么!要让瑞贝卡死!还有惨死特写,整片除了美到震撼人心的lucy我最喜欢的就是这个暴躁萝莉了,啊啊啊最后她死得时候我真的好难受,还倒回去看了好几遍死亡特写,想起来我第一次因为女配这么难受还是在寄生兽。 唉,打了这么多,后劲属实太大了,刷完一两天了都没缓过来,脑子里全是lucy最后和david在月球上的画面,我就该在前四集就停下来的,可是赛博朋克内核注定是个悲剧。看来我也入脑了,马上就进入赛博精神病状态了
引战帖已经被删除,我针对性的反驳也就成了虚空打靶,大家看看相应的剧情解析就好
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为什么我感到不适?
因为当提出一个明显含有性别倾向的词语出现的时候,对立和歧视就已经形成了。比如,“哪个正经人家的女孩子会抽烟喝酒?”感受到歧视了吗?又比如,女司机这个词,是不是隐含着对驾驶权的剥夺。放到这个话题里,我完全可以在《苍兰诀》的评论区发帖;我对这种审美感到不适。
谈回剧情,为什么会有窥视镜头?
台词已经说过荒板公司监视着所有人,剧里面的花屏也一直在暗示这点,你看剧的视角其实就是荒板的监控摄像头,感觉到不适就是主创在让你感受到被窥视,没看懂这个就理解不了露西的恐惧赛博朋克们的反抗,也看不懂这个剧的现实主义,你惧怕窥视,但高科技的窥视一直存在。
大家都会对低俗感到不适,没有人会喜欢看肥宅当街用飞机杯、赛博疯子随地小便。片子里到处都是猥琐男。所以说这场论战的发起者选错了地方,低俗是赛博世界的底色,没有它就没有现实主义的质感。
曼恩为什么在大限将至的时候执意要火化歌莉娅,仅仅是仪式感吗?
错了,夜之城是什么地方,夜之城是一个可以把死人遗留的记忆当做娱乐(超梦)交易的地方。曼恩为自己和歌莉娅选择的结局,其实就是在自知不敌的情况下选择保留最后的尊严,物理销毁硬件以免私密信息外泄。同理,你可以想象大卫军用义体中记录的超梦会被多少人体验,在这样一个故事背景下,认为剧中人物有不必要的走光而不适?这是对赛博朋克世界观的侮辱。
同理,在另一个网飞高分动画《恶魔人 哭泣之子》里,也有所谓的“男凝视角”,但如果你看了前面闲聊式的对白,再看到结局。就会明白,对代表至善至美的美树的窥视,就是一种伏笔。
所以根源还是在于引战帖预设了一个男凝视角,
为什么这个偷窥视角必须有个性别男呢?
可不可以也是女性的窥视?
可不可以是矩阵的窥视?
可不可以是无处不在的利维坦对个体的窥视?
根本就没有什么男凝女凝男拳女拳,只不过是些自以为是的人断章取义。
EO1:一枪见血,残暴屠杀。失去了唯一的至亲,被残忍的现实逼迫,被施暴、被打压、被嫌弃,无可奈何的绝望感缓慢袭来,就连走在空旷的路上也喘不过气来,仇恨的火苗在心底滋生,等待绽放。
EO2∶植入芯片,以暴制暴。一段流浪的人生,一种渴望的自由,以偷窃谋生,与他人交流,映射出内心的空虚,因为渴望关怀,陷入迷幻的虚拟世界享受片刻的安宁,本以为是缘分的到来,但结局的反转却让他瞬间呆滞,一记重拳袭来,疼痛将至,如果现在没想象中那么美好,也许这将是又一次的黑化。
EO3∶无脑反转,画风突变。游戏元素开始增多,充斥了许多的恶趣味和娱乐性的剧情,使得屠杀时刻也没有了那么多的激情,剧情开始走向了扑朔迷离的境地,被迫降低期待值。
EO4∶月光之下,浪漫一吻。当他终于开始走上有规划的人生道路,两人之间相互吐露心声,那些过去的不快也在一瞬间便烟消云散,刺激的屠杀,血腥的场面,成为赛博朋克的道路,注定写满了死亡和痛苦。
EO5∶可怖梦魇,死亡凝视。坠入迷幻至极的超梦领域,体会刺激屠杀的疯狂赛博,试图破解那隐藏在暗处的阴谋,死亡前的鬼魅一笑不禁令人深思,太多的未知事物等待着被揭露,但接踵而来的还有更多的痛苦和死亡。
EO6∶疯狂赛博,以血还血。义体的植入随之带来的还有不可控的疯狂因素,恍惚的精神状态,不受控的冰冷肢体,逐渐坠入赛博疯子的黑暗之路,毫无人性的残杀,是自我毁灭的绝望。
EO7∶血腥回忆,苟延残喘。炽热的内心充满了仇恨的怒火,冰冷的义体充斥着脆弱的肉身,随着时间的推移好似遗忘了最初的目标,只在独属于两个人的美妙超梦当中才能得到片刻的慰藉,然而过往的残酷经历依旧是流淌在血液里抹不掉的痛苦烙印,不愿再想起。
EO8∶精神恍惚,深夜沉思。坐在空房间回忆过往云烟,躺在冰池里畅游网络世界,义体的副作用开始显现,一切事物都成为了他眼中不堪回首的血腥场面,徘徊在赛博精神病的边缘,面目狰狞。在夜之城不要相信任何人,受到背叛都是自己的错。
EO9∶热血战斗,超级义体。以一己之力对抗一个军队的力量,极致的暴力,超级义体的植入和融合带来的不只是躁狂的力量,还有错乱的自我,英雄与疯子之间只有一步之隔,期待最后的回响。
EO10∶生死之战,就此诀别。注入了最后的一支药剂,为了心爱的人而奋不顾身的去战斗,用尽最后的力气去挥舞拳头,他从未陷入过疯狂,只是因为执念太重。当露西终于来到了梦寐以求的月球之上,却成为了孤身一人的存在,幸好记忆没有保质期,所以大卫依旧能存活在她的记忆当中,随着耀眼的阳光一同陪伴着她。
剧看完了,打开了很久没玩的游戏,游荡在这繁华的夜之城. 万家灯火,没有一盏为我点亮. 像极了现实中的自己,不知家在何方,也无人陪我去月球.
一口气看完挺带感的,但男主有钱后还不金盆洗手和女主去月球这个点真的很bug
对游戏世界观做了120%的还原,以及夜之城最强战力应该还是重锤。日漫这种爱战胜一切的命题就是可以写的不矫情并且很热血。最后十分钟剧情过于潦草,就像在游戏里和重锤战斗那么潦草。
原来是赛博青春偶像剧,虽然是精神病但没关系……你们这些拍东西的总喜欢在最后一集搞什么蒙太奇BGM杀……
srds凭啥女的全裸出镜男的jiba不让看啊,不都是义体吗女主好看到不是一个画风了简直。故事好土,画面还行。
CDPR捡到宝了,给扳机磕个头吧,真的
Lucy的梦想是逃离地球,David的梦想是来到荒坂最高层,结尾Lucy一个人来到了月球,David一个人来到了荒坂顶端,至此没人满足,也没人得到救赎,从什么时候起二人的理想离不开了彼此,从什么时候起我们相信了这一段两厢情愿?这是一场宅男式的自我感动,但是今胖胖巧妙的把幻想塞入了钢筋铁骨,David不光承载了太多义肢和思念,更有太多宅男无限的幻想。今石洋之一直是一位天真的作者,但是他分享的快乐是货真价实的
我好想看两个人一起去月球
一定一定要撑过前五集,前半部和后半部差太多了,严重割裂!后半部好看疯了!万万没想到是这样的走向……唉。与游戏本体立意相通,夜之城的小人物想要出人头地,想爬上荒坂塔顶端,纵使一无所有,但坚信自己独一无二。场景还原度高,游戏玩家看了像回家一样亲切。有彩蛋但不多,可惜。更可惜没能拍游戏剧情,反而另写了一段似乎不那么重要的小人物小支线,边看边感慨还是我们V天选之子城市之王啊,普通人拼尽全力,又能掀起多大波澜呢。普通人短暂一生最容易实现的奇迹,大概就只有爱情了吧。
1.完全是拍给游戏原作玩家的粉丝向电影,内含大量致敬(漩涡帮都是新手任务,城外都是抢东西追车战,那个落魄咖啡馆都用来和荒坂接头,来生酒吧卡座发关键任务)。2.最终BOSS战,还得是你呀亚当重锤。3.和我的社畜公司狗V比起来,动画男主简直就是纯纯小天使。4.丽贝卡————
傻小子,打重锤要用马洛里安3516
二娃,你走了半个月了,如果你还活着,会很开心的跟我分享看这部漫的感受吧,毕竟我们曾经一起反复玩了好几遍2077,每个结局都打了一遍,这部漫很好,哥哥替你看了。 我还是会不受控制的时常想起你,看到游戏和动漫消息、看到可爱猫猫第一个念头还是想发给你,你走的好突然,写着写着眼眶又湿了,你摆脱了病痛,可以在另一个世界奔跑了,希望你在天堂安息。
认真看了前三集,跳到了结尾,想要弃掉了,又看到热评,于是刷了下第四集到第六集,还是弃掉了。没玩过游戏,只觉得这部真的好无聊,开头团体接收男主什么的,一种套路的任务感,就已经体现出乏味了。最不喜欢的男女主设定,就是得过且过但又想保持正直的男主和表现得很坏实际上很温柔的女主,性别互换说不定还有看头,这部的人设已经看烂了。画面很棒。
披着赛博外衣的日式下饭番。计划和块头一集集变大,格局一步步变小——充满了乏味套路和单一面孔的剧情,至死方休的谜语人情侣。最近火起来只不过是时无英雄,这些扁平的角色再过一年就不会再有人记得了。
亚当重锤!你在荒板大厦等着!!我这就来干你!!!
极致风格化的背后依然是单薄的内核
大卫和露西漫步月球的bgm犯规了啊!!!
3星吧,我很喜欢cyberpunk 风格的画面美学,可是剧情太拉垮了,和lucy的爱情线真让人翻白眼,少一点男性视角的意淫
赛博朋克:电锯人
不装了,我就是冲着女主才来看这部剧的