1 ) 关于412M的交易
还没看完,想看看有没学金融的讨论这个交易。结果发现很多人的理解有误,说说我的看法:
首先,亏空是因为和另外某人各花100million买了俄罗斯的铜矿,然后李察吉尔就在大宗商品市场上卖空铜。结果俄罗斯政府不允许出口铜了(尼玛俄罗斯政府简直就是金融家的克星,当年LTCM也是被俄罗斯搞死的),李察哥估计期货市场杠杆放的比较大,亏空412million。
然后,miller公司就跟李察哥的朋友借了412million去补这个hole。但是这个借钱不能做成loan,那样就不能补亏空,只能是负债了。
最后,还钱也没可能是李察哥拿卖公司的收购款还钱,因为,412million这笔交易(报表上应该不是借贷)是miller公司与那个朋友发生的,而不是李察个人与那个朋友发生的。只能收购方自己慢慢填这个窟窿。
2 ) 投机倒把中的一些场景
Arbitrage原意是套利。我倒是更喜欢将它翻译为投机倒把,近代衍生出的杠杆交易使套利所需成本大大降低,当然与此同时风险也在提高(片中金融巨擘的巨额亏损)。
1。60岁的金融巨擘,银白头发梳的一丝不苟,袖扣熠熠生辉。回到家,全家人在为他庆祝生日。老婆,女儿,儿子,儿子一家。第一场戏就可以看出那儿子是个不会有出息的二世祖。女儿却是他生意上的好伙伴。老婆打扮妥当,也掩不住胸口长着斑点的肉严重松弛。他看似有一个完美的家庭,但这个家是靠他的钱砸出来的,不是他可以依靠的地方。
2。于是他和家人庆祝玩之后找了借口去了某高档公寓。情妇在摸着眼泪等他,一副我只要你人不要你钱的样子。这个情妇的角色很有趣,不再是传统的学生妹/小秘书/美女。是一个长的完全不漂亮,没礼貌爱吸毒的落寞画家(听口音像中欧的)。在外面,他是她的投资人,投资她的画。像极了现在社会上每一个推崇小三也有真爱的人。和他在一起自然和他的财富脱不了关系,但又偏偏想证明自己重要过财富。殊不知自己也只是他财富的一部分,账上的一个数字而已。
3。情妇和老婆都和他说,你不要干了,退休吧,我们去哪哪过二人世界。他只笑。我不干了谁买单?最后一幕老婆和他吵架,一直睁一只眼闭一只眼的老婆终于也说出了俗套的“你知不知道我这些年忍你忍的多辛苦”,他也爆发,你辛苦?是谁给你所谓的慈善事业买单?
4.女儿这个角色也很有意思,是那种出生优渥却绝不玩物丧志,受过良好教育抱有理想的,却也因为这样把世界想的黑白分明的小姑娘。她只穿黑白套装,金色长头永远整齐,理直气壮的认为她的成就是自己努力得来和她的背景毫无关系。她质问父亲为何做假账,尖锐的说这是违法的,作为你的合伙人我不允许。父亲温情牌无用后再次爆发,你以为你是我合伙人? 你错了,你只是给我打工的,每个人都只是给我打工的!
5.金融巨擘载着情妇兜风一时犯困出了车祸,情妇当场惨死自己却毫发无伤。他因为巨额亏损严重负债急于将公司出售,为了卖好价钱做了假账。他害怕有麻烦于是致电司机的儿子(黑人永远是炮灰啊)帮他逃逸。一切都天衣无缝,警察为了抓人做了假的证据但最后也没得逞。大结局,他成功出售了公司,保住了家庭,依然是个光鲜亮丽的成功人士。
最后,与电影无关的。昨夜我做了奇怪的梦,结局是我莫名其妙的嫁了一个根本不认识的人。有人指责我,我只说,他不是唯一个说要娶我的人,却是唯一个做到的。
3 ) Don't Let The Smart Man Lose Everything。
一个六十歲噠男人能這樣噠有膽識魄力和細心。
而且還具帥氣和魅力於一身。
中國噠富商有幾個人能做到啊。
不過看完本片讓我感觸最深噠是這女人和男人噠最大區別就是情。
Robert叱吒生意場多年。
可謂是情錢分噠非常清楚。
可女人不是。
女人永遠是家庭和感情放在第一位。
最後Mrs. Miller被Robert噠出軌和欺騙惹怒。
用離婚來要挾或者說"Blackmail"自己噠丈夫。
她噠想法是讓我難堪我就讓妳萬劫不復。
最傻噠是他們兩個噠女兒。
雖然已經不是小孩兒。
可是在生意場上她不明白沒有眞誠和坦白。
即便是自己噠家人。
關於小黑和警察那邊。
我想說他們都是棋子。
想和高智商噠人博弈就要用髙智商噠招數。
警察眞是笨噠可以。
明明還有個Glenn看到Robert卻沒有徹底調查清楚。
卻想用偽證激將...
這都甚麼智商啊。
總之本片非常精彩。
值得認眞觀看!
很多可以學習借鑒噠地方!
談判博弈噠好範本!
4 ) 成功不是结果,是原因;欺骗不是动机,是错伤......
“要创业,必须先打造形象。什么形象?——成功。现在的市场是灾难,所有人都一样,谁也不敢动,所以你必须展示销售量。大家看到了会说,哇!她怎么做到的?——他们会永远记住。”
这是罗伯特·米勒在影片中的一段台词,也是他现实困境的自白写照:投资铜矿资金被套,他唯有变卖生意才能扭转局势。但偏偏他的公司账上有4亿美元巨亏,这对他而言,无疑是收购上的灾难。
谁敢收购一个有着四亿美元亏空的公司?即便有人愿意,四亿美元亏空也会成为他价格谈判的沉重负担......怎么办?!正如米勒自己所言——他必须展示自己公司的成功。
于是,他从生意伙伴手中借了4亿巨资腾挪过来:说好听点,这叫美化公司的审计报告;说不好听点,这是严重的诈骗犯罪。而为了掩饰这一诈骗事实,他不得不对身为公司“首席投资官”的女儿隐瞒事实;甚至,可能还要赔上女儿的前程。
屋漏偏逢连夜雨。他为公司收购忙得心力交瘁,竟然在与情人出游时发生了严重车祸,情人当场毙命。为不影响收购,他不得不和警察周旋,掩饰他与这场车祸的关系。
生意、车祸双重打击,若是你我可能就要完蛋了。但米勒偏偏就化险为夷了过来。在生意上,他通过假意拒绝交易来刺激收购者:你可以说他是在冒险,但也可以说,他实则胸有成竹——因为他知道,收购者足够看重他的公司,只是在和他讨价还价。而他最不能牺牲的,就是讨价还价浪费掉的时间。所以,他选择估低而售,牺牲部分收益促成交易落实。
而收购者,实则成为这一影片的最大赢家:他们低于预期拿下了想要的公司,至于米勒公司4亿美元的亏空,他们并非没有察觉,但那和他们有什么关系呢?——这4亿的大窟窿,米勒自会用卖公司的钱填平;而收购者只需关心,米勒公司是架足够好的赚钱机器,就可以了。
而在车祸命案中,米勒小心安排黑人旧友的儿子接他离开现场......如此的脱案设置,让人折服——谁会相信一个六十岁的白人亿万富翁,和会一个贫民区的二十多岁黑人男孩私交甚密?身份的悬殊,成为他最好的掩饰。
而他更小心嘱咐黑人男孩避开可能被拍照的路卡,以保证不留下证据;虽然中途遭遇警察使用伪证,但米勒还是在最后通过细节比照,发现了伪证的破绽——可见,足够的小心谨慎、足够的收集材料,以及足够的细节为王,真的是你我与足够成功者的分界线。
而回到米勒的生活,他真的不在乎他的女儿吗?不,他努力在收购条件中,为子女争取到今后五年在公司的利益;并为让收购者安心,选择自己从公司彻底离开——从这一角度而言,他是个足够伟大的父亲,只是他的子女们看不到。
但另一方面,他不得不面对因为欺骗,给女儿带来的伤害。“世界是冰冷的”——这是米勒的世界观;但实则,他对家庭和公司并不冰冷。他只是选择了用粉饰、掩盖甚至我们叫做欺诈的方式,用最小的代价,自己扛着为家庭和全公司赢取最好的结果!——但是这一切,他的女儿无法理解,他的妻子也选择为女儿与他反目......到底,谁更自私无情!?
影片最后一场戏,镜头始终对着米勒的背影——这是导演诠释孤独者时,惯用的表现方式。而米勒的结局,也确是一个花甲之年的孤独男人:虽然他依旧英俊、依旧智慧、依旧胆识。但他只能面对女儿和妻子的冷眼相对——正如片头他在自己六十岁宴会上所言:活了大半辈子,取得无数金钱上的成功后,他才发现:家庭,才是他最好的礼物。
可在影片结尾,他失去了这最好的礼物......
所以说:人,有时是注定孤独的。虽然他所做的一切,从公理上未必正当;但在情理上,他是真心想去呵护那些不得已被他伤害的人们的......但,那些被他爱着又被他伤到的人们,能理解吗?
“微斯人,吾谁与归?”
5 ) 我从套利交易的角度来分析这4亿美金
4亿美金不是亏空,应该是去填补做空铜的期货保证金了,因为他做空,而铜价上涨(片首有交代),因此他做空铜的期货头寸账面上会有亏损,需要追加保证金。如果他能扛住,而俄罗斯铜矿还能继续盈利,那么现货铜的出售可带来巨大的现金流。当初在期货市场做铜的套利交易的结果是无论铜价涨跌,只要现货铜能正常出货,会带来巨大的盈利。只不过暂时的俄罗斯政府有所控制,因此造成现货铜的交易受挫,也造成他公司的现金流出现问题,需要向人短期借贷。但是他拥有俄罗斯那个大铜矿的开采权也是值钱的,从整体看,公司也是值钱的,只不过是短期的现金流出现问题。这也是接盘他公司的下家之所以能忍受账面资金被挪用4亿美金的原因之一。
6 ) 平衡——来自每个人的最优选择
1,蒂姆罗斯演这么个警察轻车熟路,不过您老人家能不能换种别的诠释方式?否则有人会以为您就会这么一种呀。
2,罗伯特那样的人相信金钱万能,这一点华尔街2用整部片子进行了说明,但本片更饱满,因为当律师问:“你为什么把全家的命运放到这个孩子手中”罗伯特说了句,“他不是我们这类人”,这就解释了警察的疑惑,为什么这种有钱人会打电话给一个贫苦黑人,解释了为什么罗伯特拼命保jimmy,绝不仅仅是为了自己。
3,影片结束前,罗伯特夫妻二人的激烈交涉那一段,相当的精彩,看懂了miller夫人的话,你就学会了如何做一个好太太,或者说,一个好的合伙人——有什么是该知道的,有什么是该装不知道的,有什么是需要容忍的,有什么是不能容忍的,罗伯特夫人,大智大爱。现实生活的王者。
4,整个交易很简单,罗伯特一笔错误投资,被保证金交易放大到破产境地,需要40亿填补亏空,所以他只能把公司估价卖出保证不破产,对收购方来说,为什么之前一直疑虑重重?很简单,这样的收购需要一个解释,在罗伯特的假账里,对方看不到这个解释,有人会觉得最后签字是因为被罗伯特的价格诱惑了,错,关键是罗伯特的一句话,6个月后我会离开,你要保证我儿子和女儿5年的合约。这算一个解释,但看到第二次审计报告,对方才真正的微笑了,这才是那个解释。40亿帮这个公司填补亏空,然后拿到这个公司,everyone win!就凭这一点,本片就可以4星了。
5,蒂姆罗斯做伪证想扳倒罗伯特,检察官难道就被两人耍来耍去?不,检察官也想扳倒罗伯特,关起们来和蒂姆罗斯的对话,让整部电影完美起来了,这部片子里,没有一个人是傻子。警察、检察官、jimmy、jimmy的女朋友、罗比特的妻子、女儿、律师、管家、甚至情妇……没有智商上的优越感,到这里,本片才有资格被打5星。
片子之外,我想说,这个社会就是这样,每个人每时每刻都在做出属于自己的最优选择,最后整个现实处于一个微妙的动态平衡,像罗伯特夫人遇到的那样,平衡随时被打破,但新的平衡又会瞬间建立起来,就像在下象棋,双方所有的子都被对方互相锁住,无法解开,而现实,是一盘无数人在下的棋,那就不只两两平衡互锁了,那是张网,将所有人,将爱情、亲情、利益、正义、慈善、梦想、未来,一切的一切,动态地锁在一起,微妙地互相影响,这就是现实。
7 ) 列一下有关金钱的问题,纠正一下某些误解
主要列一下金钱方面的情况,澄清我认为的讨论区出现的几个错误猜测,刑事案件那个基本不提。
一、序幕,主角是个风生水起的私募基金管理公司老板,接受财经节目采访时侃侃而谈,说精英们因为蝇头小利深陷危机,略反讽的是,主角其后也深陷类似危机。
二、飞机上,主角抱怨对方在拖延合同谈判(公司要被收购),主角的幕僚提到(卖公司交易的)财务审计及其时间上的紧迫性。
三、朋友公司办公室,朋友杰弗里催主角立刻还借的4.12亿,让观众知道这笔钱主角是拿去公司做假账以应付收购谈判的审计,本来2周要还,已经拖延到32天了,朋友下通牒了,要求立刻还款,否则会强行撤回资金(因为是第三方托管的)。之所以有4.12亿亏空, 是因为挪用了公司一半流动资金, 而非法挪用资金原因是买铜矿导致的。
四、饭店,会见收购方,主角发现收购方明显在拖延。
---------中间发生小三死亡,黑人接送等等,这个不表
五、汽车上,会计师事务所的人说,要给收购方看的审计资料已经做好了,Old Hill基金(有问题的部分)会计师已经抽出并处理好了。并说自己要收山啦(此人很可能双方都收了回扣,详见下文第八条)
五、公司里,主角女儿发现公司管理的Old Hill基金账目有问题, 此基金近一半资产不见了。
六、黑人被律师弄出警局后,汽车里,主角试图给黑人一份200万的信托基金,黑人生气了,拒绝后下车,然后主角接到电话,说收购方要求重新审计,主角大怒。
七、主角女儿依然在查公司账目,发现假账证据, 比如某笔3500万的盈利记账为6800万。
八、主角第六条电话后冲去会计师事务所,逼问出收购方其实已经认可了第一次的审计材料, 而且收购款等一切准备到位,但是故意假称还没通过,并要求重新审计, 主角立刻明白对方真的已经同意收购,拖延仅是为了压价。
九、公园里,主角和女儿交代了公司的实际危机,面临破产,缘由是:一年前,一个叫亚历山大夫的家伙和主角各出一亿在俄罗斯买铜矿,期望可盈利数倍,购买后为了锁定利润降低风险,主角例行做了对冲交易,卖空了铜期货,这是有杠杆的,账面上他本已大赚了,但是不巧俄罗斯限制铜出口,国际铜价大涨,他为了期货不被强行平仓,挪用用公司一半流动资金追加了保证金(其实就是偷用投资人的钱),造成4.12亿亏空,这时就快陷入绝境,铜不知道何时才能卖,期货市场亏4.12亿,挪用公司流动资金去交了,但是挪用的钱不是主角自己的,是投资人的, 这个钱必须还, 主角才想出一招,从朋友杰弗里借来4.12亿,把公司账目做得看起来很漂亮,然后迅速卖掉公司闪人,卖完公司后, 就有4.12亿还给杰弗里了(另外估计还有利息),窟窿就全补好后,之外还能剩很多,这就是主角自己的钱了。
十、餐厅,主角找到收购方CEO直接交锋,先是说自己威武,基金盈利达15%,某个项目可进账5亿多(这并不是主角的钱),而对方CEO年收入1000多万,但投资水平差到让公司损失35亿, 公司股价低迷,如果这次收购失败,股价还得继续跌,并亮底牌以退出交易逼对方正式开价,(这时还透露出主角公司起码有两个账面比较赚钱的基金项目:Old Hill基金和量子基金)
之后和菜市场买菜一样, 4亿,5.5亿, 4.5亿,5.25亿, 成交! 主角透露自己半年后会离开公司,并要求对方同自己女儿女婿签5年合同,获准, 然后直接签字。
走人前,主角问对方原先最高准备出多少,答6亿, 对方同样问主角最低多少卖, 主角答4.75亿, 双方默契笑,这是对双方都划算的交易。不过主角最后补了一句, 其实他实在不行4亿也肯卖(所以讨价还价上还是主角占了上风),主角实际是赚了5.25-4.12=1.13亿(当然,也许要扣除给杰弗里的利息),主角的危机满意地解决了。
这一段每个细节主角都是戏。
各位猜测的涉及6亿、5.25亿、4.75亿几个数字间的回扣都是开脑洞,猜错了,这里面没有回扣。
十一、案件撤销后,黑人接受了主角给的200万。
十二、收购方CEO的车上,下属说新的审计报告中发现一个疑点, 有笔奇怪的转账达4.12亿,CEO想起主角交代的底限4亿,所以一切都对得上,因此CEO说没问题。(毕竟收购一个是因为这个公司有赚钱能力, 另一个是因为要影响自己公司的股价,还有就是这4.12亿的可疑数字不会代表着有4.12亿的亏空,因为主角卖公司就是还这笔钱)。
十三、主角最后被老婆阴了一把,要求签分居合同,并把名下的资产包括投票权全转给老婆名下的信托基金了,并指定女儿管理。相当于净身出户,至于他还剩什么,就看他藏了多少钱了,这个没交代,不过明的资产全都是老婆及女儿的了。慈善晚会上,主角百味杂陈。
8 ) 让虚伪的人下地狱去吧
只有男主是赤裸裸的表达了自己的意愿,他也的确有手段控制势态。
依附这个金主的——女画商、花瓶女儿、大手笔撒钱慈善的老婆和paper working的儿子以及黑人司机,都各自表达了自己对钱的一致态度“假清高”尤其是小黑的女朋友说破“他给你的是封口费不是卖命钱”。
闻到了钱味的人,迅速学会了开价。之后,老江湖又补了一笔,彼此扯平了感情债。
所以男主咆哮到:我才是创始人,你们都是给我打工的。
事实如此。
——————————————————————————
keyword:俄罗斯铜矿交易
Richard Gere穿越到了Lie to Me,Tim Roth居然败在他手下,主角光环开挂,貌似严重受损的内脏或者肋骨自动痊愈,突如其来的一大堆麻烦就这么消失不见。如果我是导演,最后致谢辞那里一定会让主角倒下,事业和生命同时坍塌。PS:片尾曲还以为电脑同时开了两个播放器……
似有所指
有评论将本片于《利益风暴》比较,虽然没有那么惊喜。不过扎实的剧本和相似的金融题材还是让人眼前一亮。节奏的紧凑程度以及紧扣的情节,还有多线人物都可以拓展开来拍美剧了,除了几处冷场,整个片子还是非常抓人的。理查·基尔的表演也为影片增色不少。略带反讽的结尾则深化了故事的内涵
这种四平八稳讲故事的电影,是有点考验耐心的。尤其是现在快餐电影看多了的今天。光鲜外表下隐藏的都是不可告人的东西,就像那伤一样,是“体内流血”,穿上衣服就看起来没大区别。最后的掌声结尾,想想有点意思。
一流演员,二流表演,三流剧本。不过理查基尔在中央公园对女儿说了一句:yes,you are young, but not that young! 至今回荡于心哪!
还行,老家伙演得不错还有她女儿
手法上是一部非常传统的惊悚类型片,价值观上却是非常的愤青非常的现代,一个有罪的华尔街富人如何为自己摆脱罪名,不惜一切代价的冠冕堂皇的生活。扎实的剧本和戏剧构建,加上几位大腕奥斯卡级的表演,摒弃了时下好莱坞各种花销包装,新人导演带来一部扎实老派的黑色惊悚电影。★★★★
我倒是很喜欢,首映满座,很有商业/谋杀老片的感觉,Tim Roth简直又演了一集Lie to me,不是Richard Gere粉但这次表演很令人信服,看有人说三流剧本,我觉得明明就是剧本精彩撑着我一直没睡着啊。
年龄30+看此片认同感会很强
如履薄冰的人生,一个盹儿,就可能导致一切分崩离析。但你有足够能力,你可以改变它的表现形式。
华尔街惊悚
的确比利益风暴要差多了,能拿的出手的演员就理查·基尔和罗斯大叔两个,罗斯大叔貌似还是从LTM里面神游出来的一样,连审问嫌犯都一副斜靠着椅子的鸟样,其他人发挥正常,不过在颁奖季发挥正常是不够的。剧本还可以更加好的,金融加犯罪加惊悚,很容易出彩的类型,却偏偏被处理的波澜不惊,失望
收购风云就好了,叫什么套利交易,严重标题党
not bad
这类电影还真没看过一部拍得比较好的。
我手又松了觉得很好看啊, 尤其是applebee's的那个笑点超级搞...导演煞费苦心的把画廊妹,慈善富太,哈林区有志青年,等着靠收拾到大人物搞选票的法官(前有eliot spizer后有benjemin lawisky啊...)等等纽约众生相囊括进客观叙事里,还不忘使劲嘲笑auditors和lawyers,只是点解那个女儿那么幼稚呢?
被电影名吸引才看的 结果有点失望故事太单薄 不如<华尔街>,当然我指的是第一部 这种剧本如果想拍成好电影 只能找演技超级好的演员 可惜李察基尔不是
廉颇老矣。观众席某位大叔的鼾声是全场的亮点和笑点,哈哈哈
冲着“金融”这个元素去看的,结果一点都不金融★★☆
lie to me ……