1. 有一个很个人的想法:其实这部影片,和《教父》一样,应该同归类为“成长片”。与《教父》中的第二任教父麦克一样,本片中的主角艾德在影片开头也是以青涩不谙世事,理想主义的“后生仔”形象示人,两人都同为身边的油腻的中年人所讥笑,甚至连“college boy”这一称呼也如出一辙。但随着影片的发展,主角在腥风血雨的历练中,完成了“成长”的过程,最终向人们证明,最初那个青涩的,理想主义的“college boy”,甚至可以比所有人都要更加老练,狡猾,不择手段。 2. 如果说到了最后那个理想主义青年艾德已经不复存在了,我们可以说这部带有黑色色彩的“成长片”,讲述的是理想主义的覆灭与完败吗?可以,也不可以。无论是艾德还是《教父》中的麦克,他们最初的理想主义中那种“不嗜杀”,那种“全有或全无”般对绝对正义的追求是覆灭了,但理想主义中的其他一些部分,如艾德的嫉恶如仇,正义感,或者麦克对家庭的爱与保护,则得到了保存。可以说,主人公通过对理想主义一些部分进行有选择的舍弃与保存,完成了理想主义的“现实性改造”,这就是许多“为人师者”口中的“成熟”。若不如此,理想主义将在真实世界的腥风血雨中彻底覆灭。 3. 如果《洛城机密》仅仅是关乎“成熟”,还不足令我如此喜爱。艾德的“成熟”,不是油腻的,正邪边界模糊的暧昧。即便到了最后,艾德灵魂的内核仍然是正义的。简而言之,从程序正义退其次而求结果正义,从绝对正义妥协成为相对正义。 4. 程序正义与结果正义,绝对正义与相对正义是正义的两个维度。本片中展现出来正义的第三个纬度是隐秘正义与外显正义。隐秘正义只注重正义得到伸张这一事实对于个人的意义,而不在意这个事实是否为社会公众所知。外显正义则认为伸张正义必须为大众所知,只有这样才能起到伸张正义的最终目的:教育大众与强化社会规范,使得正义的理念更为深入人心。显然,一开始,艾德是外显正义的信奉者,而到了最后,他开始转而追求隐秘正义。我们不妨问问自己问自己,如果现在我们所从事的一切,到最终不会为任何人所知晓,我们还会坚持下去吗?如果回答是否定的,那么我们热爱的,可能仅仅是这件事所附加的意义,而不是其本身对于我们个人的意义,这就是所谓的“不纯粹”。艾德则是一个“纯粹”的人。到了最后,他没有花费什么努力去劝说他人相信自己伸张正义的故事,甚至顺从地参与构筑史密斯“英雄模范”的虚伪人设。对于艾德来说,史密斯是否被公众认定为罪犯已经不重要,只要正义的事实能够实现,并为“自我”所铭记,就已经足够。影片末尾展现出来的,正是这种独自一人承担“隐秘的真相”的迷人张力。这种张力,令人联想到《黑暗骑士》中心甘情愿为全世界所误解的蝙蝠侠布鲁斯韦恩。 一个人独自承担“隐秘的真相”的艾德,是否同时享受着那种“隐秘的狂喜”? 5. 我们很难说艾德的改变是进步还是退步,但不可否认,成熟的艾德更加迷人。“一切单纯的,都令人乏味,而只有混沌与复杂,才是美妙的无穷源泉”。我喜欢《洛城机密》,很大部分原因,正是因为主人公到最后所展现出来的复杂性。这种复杂性展现于外在与内里,正义与邪恶,真相与谎言多个层面的共存与重叠。不知大家发现没有,最后的艾德2.0版本,已经成为了影片开头的艾德,杰克与巴德三人的综合体:有正义感,谙熟人情世故,同时又能够不择手段。理想主义青年天真单纯而叫人反感,圆滑世故的“社会人”油腻而引人生厌,唯有老练娴熟而又仍旧纯粹,能打破规则却又坚守底线的人,才是真正的“老炮儿”,值得被细细玩味。 白开水单调乏味,放坏了的劣酒又酸腐难饮,唯有美酒才能愈陈旧愈香醇。
注:本文并非我原创,资讯来自我以往观看的一些油管视频,很遗憾我忘记了原视频出处,如果有影迷能够提供原视频地址,我会以最快时间将原地址放至本文醒目位置。我写这篇文章,主要目的是为了我自己查找资料更方便。
1,大家都知道这是由同名小说改编的电影,原作者James Ellroy称赞这部片为“一部高雅的电影”,他坦承,虽然洛城机密的世界是他创造的,但柯蒂斯的电影版却是超乎他想象的,这是他能给出的最高评价。他说,当他重看自己的小说版时,他会看到电影版的演员们说出台词的样子。
2,导演提到,他十分重视电影中的光线,他希望展现南加州的光芒,阳光中应当透出柔软,这样才能中和当地的荒漠地形,而意大利摄影师Dante Spinotti认为这部电影应当展现这座城市的外在性。
3,导演一开始就对摄影师说,这部片不该以典型黑色电影的手法拍摄,不过摄影师立刻回问他:什么是黑色电影?
4,导演在拍摄初期找了几十张照片给摄影师看,他希望电影的画面看起来就是这种风格
5,剧组观看了数部导演喜爱的50年代电影,他们发现当时的电影里街上的行人、车辆、布景都远比现在要少,而以现代眼光来看这显得太过空旷
为了让电影更符合现代化眼光,剧组故意让画面中出现的元素更加丰富,让街道更像如今的城市。
6,导演说,他希望可以在画面中传达一种反差,既是幻想与现实之间的反差,也是角色自我认知与来自他人的认知之间的反差
7,导演认为,为了凸显影片时代感,在片中应当出现一些戴帽子的人,但他们不应是内容的中心,而是图像的一部分
8,主演盖·皮尔斯说,导演内心是一个非常温暖又敏感的人,因此导演在这部电影中使用的颜色也主要是棕色等温暖的颜色
但对于他饰演的Ed来说,这个人物是一个有些冷血的野心家,因此当他出场时,他的服装总是灰色、深蓝色等冰冷的色调
9,盖·皮尔斯来试镜时,导演对他的尖牙不满,希望他能把牙磨平
盖·皮尔斯不愿做手术,因此最后他们的做法是将盖的牙齿包住并进行了略微延长
10,盖皮尔斯说,在本片里他学到了静止的力量。(在艾德得知真相的那场戏里,一张凝固的脸配上特写镜头却营造了绝佳的戏剧张力,这个做法堪称导演教科书)
11,导演称,当拍摄杰克·文生被杜德利警长杀死的那场戏时,他的想法就是要以最平凡、最普通的手法展开这段故事。
12,接上,编剧Brian Helgeland说,每次他看到这场戏都会被凯文·史派西惊艳,
“凯文面前有一杯咖啡,而他正要把手上的咖啡弄干净,这太完美了,因为这并不是剧本的一部分,这是演员对表演完全投入的一瞬间...这总是让我很震惊,我是说,一个正要把手上的咖啡弄干净的人怎么会突然被打死呢”
导演继续评论
“我们拍摄这个镜头时,难以置信的是,我真的能看到他眼中的光芒逐渐散去,如今你可以用数码技术创造这种镜头,但当时凯文靠的完全是自己的表演”
剪辑师说,在初剪之后,他和导演都觉得这个死亡镜头应该更长些,所以我们最后看到的画面是,摄影机一直对着凯文拍摄,直到他忍不住转眼球
13,凯文自己说,文生之死这场戏有着绝妙的构思,而拍摄手法也十分简单,因此观众绝不会猜到接下来会发生什么,凯文认为这个镜头处理得越是安静效果就越是可怕。
凯文说,拍这场戏时他的视线总是忍不住随克伦威尔移动,而他又得假装自己慢慢死去,所以他要求剧组帮他在对面厨房的墙上画两个黑色的大圆圈,这样他就能把视线从克伦威尔身上转移到圆圈上面。
14,片中关键台词“罗罗汤马西”为电影原创,据导演说,这个台词是为了让已死的杰克透露关键信息,同时也为了让大家知道杜德利是坏人,最终主创们想出了这个台词。
15,小说《洛城机密》是小说《The Big Nowhere》的续集,而电影版片尾的旅馆大战正是来自小说《The Big Nowhere》,编剧坦言他们捡了个现成,而在小说中,杜德利警长活到了《洛城机密》这本书的最后(不过,他在小说的续作中死掉了)
16,编剧说,我只是想认真制作一部好电影,假使这部片没有获得任何奖项也没有获得任何关注,我也会因我的工作与这次合作经验而自豪。导演说,他知道他正在制作一部他和他的同事们都会喜欢的电影,这对他很重要,而(《洛城机密》由于遇到了《泰坦尼克号》而在当年奥斯卡上收获无几的)事实证明,在电影行业中从事你热爱的事业是艰难的。
完。
两个多小时的片子,在开场不到半小时的时候就开始发力,拖观众下水,而当观众随案子的貌似了结已经被拖得有些疲劳(因为七七八八的线索太多了)的时候,剧情峰回路转再次发力,而且这一次发力因为有了前面大篇幅的铺垫,旧线索加上新线索,使得力度更大更猛,带给观众的则是无限观影上的享受。如果说前半部分观众还可以作为一个破案者参与其中的话,后半部分观众则只能老老实实地当一回局外人了,因为剧情的发展已经超出了一般的观影经验。而几位主要角色之间的关系也随着剧情的发展在进行着移位,片子的重心一直在移动,这个张力还没破,那个张力又形成了,让人捉摸不定。
从来没有一部电影会让我在观影期间频繁地暂停(通常我喜欢连贯地观影),甚至回退到有关段落寻找台词上的蛛丝马迹;也从来没有一部电影会让我在观影期间兴奋得恨不得撞墙(事实上我真的意思了一下),因为剧情太出人意料了,我承认我的大脑还没有让好莱坞进化到高级阶段。当一切尘埃落定之时,那些精彩的台词、出色的演技、复杂的剧情……无一不让我良久地回味。
主持人:@子夜无人
场刊嘉宾:@松野空松、@RyanRyqn、@Not Here
选片人代表:@我略知她一二
大家好,欢迎大家来到第21届法罗岛电影节主竞赛场刊圆桌的第六天,接下来我们讨论的电影是一部好莱坞大片《洛城机密》,在深入之前,请各位嘉宾先基于自己的场刊打分聊聊打这个分数的原因,简单说说自己对这个电影的感想吧!
场刊嘉宾松野空松
我是3星,主要是不同于一般的黑色电影,给予三名警探,并且蛇蝎女人在警探之间游离而不是警探与罪犯之间。
场刊嘉宾RyanRyqn
我给的2星,可能我看的好莱坞太多了,我对这种警匪片套路已然免疫,其实警匪片主要还是得看剧情的安排。这部剧情我个人认为一般,其实在中途就能猜到结局反派了。不过作为类型片来评价还是合格的,几位主人公人物塑造尽管很俗套,但还是比较饱满。
场刊嘉宾Not Here
我给了2星 ,这一部的节奏很好,压抑之后的爆发戏份很让人喜欢,又是涅槃重生的样子。但是在我看来还是有些俗套。
场刊嘉宾松野空松
哪里俗套了?请讲讲。
场刊嘉宾Not Here
女人在男人之间游走,所以觉得有点儿俗套,女性的形象还是依然有些流于表面。
场刊嘉宾松野空松
这不是黑色电影标配吗……所以,任何类型片的元素部分都不过是俗套罢了,是吗?
场刊嘉宾Not Here
也许吧,反正有创新会好一些。
场刊嘉宾RyanRyqn
我觉得俗套的是几个主人公的定位,一位刚入职的正义的新警察、一位老练的老警察、一个黑白通吃的警察领导。
场刊嘉宾松野空松
那你能找到类似的黑色电影吗?黑色电影中最俗套的是,单一的“正派”和单一的“反派”,而《洛城》恰恰是反俗套的。
第一个话题,整部电影在犯罪主线之外,其实有很多关于城市生态、社会环境的笔墨,比如写到好莱坞、少数族裔、媒体,你对这些部分的存在怎么看?你觉得它们对于构建整个“洛城”的环境是否有帮助?我觉得关于好莱坞的淡淡几笔都很有意思。
场刊嘉宾RyanRyqn
现在我可能记不得了,但是我印象中的确出现过很多次。
场刊嘉宾Not Here
确实有帮助,以城市命名的电影需要把城市的魂画出来。
场刊嘉宾松野空松
蛇蝎女人的作用通常是将主角拉去入危险,且通常是最后可能死亡,《洛城》的蛇蝎女人却有三个功能……
主持人子夜无人
后面有时间给你展开讲,先回答问题,蛇蝎女人后面够你聊的。
场刊嘉宾松野空松
相反耶,《洛城》败笔在于,城市生态刻画不行。
主持人子夜无人
你觉得哪些地方弱了,或者现有的呈现里哪些拖了后腿?
场刊嘉宾Not Here
我看啥电影都是在感受他给我的东西,可能不会太注意他没有的,完了。
场刊嘉宾RyanRyqn
我个人觉得这电影由于剧本的需要,更加注重在叙事上,对于环境刻画更像是一笔带过。
场刊嘉宾松野空松
《洛城》的城市主要通过性侵刻画的,并且没有构成那种强迫的黑暗,压的透不过气的成分。这种无法呼吸的黑暗压迫是新时代黑色电影与旧派黑色电影不同的最重要一点,我可以举例《唐人街》,在里面虽然一个正派、一个女人、看不见的凶手,但是正是这种看不见的凶手,构建了整个城市的黑色压力。让人感觉,这个凶手就是城市本身。
主持人子夜无人
说到这一点,这个电影始终没有让我感受到任何精神压力,反而是轻松诙谐的,这算是黑色电影的创新吗?
场刊嘉宾松野空松
是的,这一点就是《洛城》的失败。
场刊嘉宾RyanRyqn
但是你这么说,最后警察局局长的身份,不也是一种对城市环境的刻画?
场刊嘉宾松野空松
关于《洛城》这点失败,一方面是三个警探的设置,让其失去了构建城市黑暗的足够多的笔墨,另外就是凶手很容易猜到,但是力度不够。《唐人街》的凶手不过是nbcs的人,唐人街的凶手根本就不重要了。而且这种警察腐败的黑暗,黑色电影早就一大堆这种了,如果你们前面刚说俗套是这一点,我会非常认同。
那下一个话题是关于人物塑造的,三个不同警官的个性设计,在整个探案过程中是否有发挥到实处、与案件的发展进行互动?我的意思是这种“三岔口”人设只是写在卡片上的,还是你真的在具体细节里感受到了人设塑造上的不同、而他们的不同个性也推动了剧情发展?其实就是想问问你们,觉得这个设计是否成立、成功?
选片人代表我略知她一二
凯文史派西的存在只是为了揭示凶手吗?我觉得这个角色没必要找一个大明星来演,还给一番,多了很多没用的戏份,双雄就足够了,而且凯文史派西也没有跟女主的互动,他自己这一条线也没有什么特别有用的东西。
场刊嘉宾松野空松
算是成功,我其实在想是不是能力不足的体现?毕竟把这些合在一个人身上,难度非常大,不仅考验剧本能力,也考验演员的表演能力,但是这种讨巧的方式最后呈现的效果还是不错的,导演把刻画凶手的笔墨减少归到警探身上,尽可能完善三个警探的人物塑造,但这种分别呈现仍然有些短板。
场刊嘉宾RyanRyqn
我觉得这部电影最有意思的就是人物塑造,三个警察在故事框架下形象还是比较完整了。
场刊嘉宾Not Here
我觉得人物塑造不会十全十美,有趣就行了。史派西那个角色一个电视剧的指导这事就挺有趣的。
场刊嘉宾松野空松
“打人”的人物塑造几乎没有任何变化,就很正派的感觉,“性侵”是非常功能性,不过作为工具人足够好了,比如正邪两面性有,揭示城市黑暗面也做到了;“影帝”才是真的有变化的、推进剧情作用的,这么想,“打人”也是他的衬托工具人了,这么说来,“性侵”也有丰富类型娱乐效果的作用耶。
场刊嘉宾Not Here
这里面有性侵吗?打人又是什么?我好像已经记不清了。
场刊嘉宾松野空松
我说他们真实经历罢了,“影帝”是法罗岛影帝盖皮尔斯,“打人”是罗素克劳打人丑闻丢影帝事件,“性侵”就是史派西的丑闻了。
场刊嘉宾Not Here
哦这样啊,好可怕。
选片人代表我略知她一二
你好低级啊,请停止炫技。
主持人子夜无人
大家觉得克胖和盖皮尔斯各自沦陷在美人乡有什么不同?他们的性格描写里是否都有强调出这层弱点?很多人会觉得盖皮尔斯突然精虫上脑是比较突兀、缺少铺垫的,当然可以理解为是这个角色一直过度压抑到了一个阶段的爆发,性成为了最好的出口。
场刊嘉宾松野空松
盖皮尔斯这里是在为这个角色的变化做了缓冲,让人感觉他的黑暗并不是突然的,而且早有埋藏的,而克胖在这里有点工具人效果,不过他最后和美人在一起有点半反套路,蛇蝎美人的功能作为勾出正派的黑暗面发挥效果罢了。
场刊嘉宾Not Here
她成了两个男人之间的冲突爆发点,但两个人的最终携手也与她有关系吧,罗素克劳的角色真心爱她、想保护她,可是保护她只有与皮尔斯的角色携手才能行得通。她是一切的起源了。
场刊嘉宾RyanRyqn
所以我就很不喜欢美人这个形象,我觉得这个美人又是作为妓女形象,在好莱坞电影里面是在太过于刻板印象,我总是觉得美人似乎只是两位主人公性格表现的工具、只是好莱坞给男观众的一种性幻想,并没有人物的刻画,因为这位美人在电影里面的行为都是可预见的。所以里面女主这个人物实在是设计得太粗糙,我几乎感受不到任何的共情。
场刊嘉宾松野空松
这就是《色戒》的不同了。
那大家接下来可以再深入谈谈本片的女性角色,除了金贝辛格这个蛇蝎美人之外,还有那个受到侵害的墨西哥还是印第安少女(我记不清了),你觉得这个惊鸿一瞥的工具人身上是否有补充金发尤物没有的反抗性?都可以谈谈。
场刊嘉宾松野空松
几乎没有,甚至《南方车站的聚会》,桂纶镁也有反抗性。我感觉新世纪的黑色电影特质就是,女性角色不再那么工具了。
场刊嘉宾RyanRyqn
对,《南方车站的聚会》为什么人们就没有讨论他的剧情,因为实在是太俗了。我记得昆汀评价《南方车站》就说,他看到一半就知道结局了,所以他更关注导演的视听。
场刊嘉宾松野空松
《南方车站》从剧本角度是比《洛城》套路的。
场刊嘉宾RyanRyqn
确实。
主持人子夜无人
也可以比较一下97其他的蛇蝎美人形象,比如《妖夜慌踪》。
场刊嘉宾松野空松
《妖夜慌踪》感觉所有人都是工具人,都是林奇的show time .
主持人子夜无人
那最后让大家推荐一下你觉得不错的黑色电影或者说犯罪片。
场刊嘉宾RyanRyqn
《杀人回忆》?
主持人子夜无人
有没有和《洛城》稍微有点可比性的?风格不要差太多。
场刊嘉宾RyanRyqn
我想想……那真正让我吃惊的黑色电影,是科恩的《老无所依》。
场刊嘉宾松野空松
我还是推荐《唐人街》吧,说了一场了。
主持人子夜无人
其实这是《唐人街》的圆桌吧。
#FIFF21#DAY6的场刊评分将于稍后释出,请大家拭目以待了。
三个男人,三种性格。史派西是脸面(人脉)、罗素是拳头(武力)、皮尔斯是头脑(智慧)。头脑说出了信仰,先找到了脸面,脸面死后头脑和拳头结合,爆发出强大的力量摧毁黑暗。类型片的经典。
老套无悬念,还行
最后一部分就像在看两个相爱相杀的男主角做爱做了30分钟还持续高潮。克劳叔简直帅CRY!
世界永远都有处于灰色的地带,没有绝对的正义,也没有绝对的黑暗
艾德•艾斯利清楚自己的目标,对支持这一目标的理念非常清醒非常冷静,当进则进,当退则退——最难得的是他仍有底线。
旧影回眸,发现这片在讲“不要低估”。警界同事低估了眼镜新人艾德的勇气和暴力;艾德低估了蛮牛巴德的智商和魅力;杰克低估了高佬队长的心狠手辣;队长也低估了巴德在暴怒后的理智自控……但个人最喜欢的是,精明的艾德严重低估了被绑架墨西哥女孩的复仇之心以及对于警方办案只为替罪羊的洞悉和巧用,“我不知道他们什么时候离开,我只想让他们死!如果不是夜枭酒吧有白人被打死,谁会在乎一个被绑架蹂躏的墨西哥女孩?我所作的(伪证)只为正义!”
可以说是冷硬推理改编电影的极致 唯显不足乃是某罗中三枪结尾居然还活着(虽然说得出那句很著名的话语了):母亲死三天被发现的桥段原来早有人用过。凯文的聪明角色能够赢整个战争,探长终究还是大意了呢,从一开始的智斗处于下风就注定了他的败局。但注意最后凯文是伸张了罗素的“正义”,结局向上。
经典的老派罪案片,能让人联想到好莱坞的黄金时代。节奏非常之快,线索却清清楚楚;就像唱曲名家,一板一眼干净利落,毫无半点拖泥带水。当年输给泰坦尼克号真心冤了...
真是好看死了,三个我大爱的爷们彪戏,没有比这更爽的了,华丽时代背景+完美叙事剪辑,从情节到细节,从演技到设计,无可挑剔。
在那些电影里戏份最少,演的最好的家伙,为什么总是叫凯文·史派西?
故事整体拼凑起来相对完整,主题也表现很精准。
spacey的那个角色真出彩。
精彩之至。让人记住太多的面孔。
剧情错综复杂,表演精彩到位,三个主角个性鲜明,好莱坞警匪片中的经典,当年奥斯卡惜败于《泰坦尼克号》。极其喜欢Kevin Spacey亦正亦邪的表演,就是挂得太早了~~
bud太牛逼了!真是条汉子!
有人赢得全世界,有人赢得从良的妓女。而正义,哪儿都没有。
Some men get the world. Others get ex-hookers and a trip to Arizona.
一部精彩华丽、从情节到细节都无可挑剔的经典警匪片。被扭曲的正义和拳头,罗罗托马西和永恒的微笑,有人赢得了世界,有人赢得了从良妓女以及亚利桑纳之旅。当年比泰坦尼克更应该拿奖的片子有一堆,这个是最冤的~
片子虽然有点老,但是还挺好看的。算是经典吧
就爱那个年代的美国