1 ) 激进理想主义者的末日之途——政治光谱视角下的Fate/Zero人物解读
Fate/Zero和我们通常印象中的多数日本动画有所不同:
比起常见的青春童话,这部作品更像是一部成人政治片。
为什么要对FZ冠之以政治之称?
因为圣杯战争的本质和政治的内涵一无二致:追逐圣杯象征着人类对权力的角逐与分配,其达成许愿的能力则对应着借由政治力量塑造理想世界的过程。魔术师追求圣杯以实现心中的愿望,一如政治家争权夺利,将自己的政治理想藉由这万能的许愿机器变为现实。而对片中人物而言,什么才是自己心目中的理想世界,要以怎样的手段达成目的,构成了他们的个性之差异与立场之对立。这也是为什么我忽发奇想,打算用政治光谱来对本剧的十多位人物进行分类。
政治光谱与矛盾冲突
剧中人物的政治倾向其实早就体现在了贯穿全剧的矛盾之中,各个人物间的矛盾看似繁杂纠结,其实都可以分为以下两条:
一是威权主义与自由主义的矛盾。
威权主义(Authoritarian)强调权力对个体的约束,强调个人对家族、政府、宗教等统治力量的义务;自由主义(Libertarian)则倡导个人的自由与选择,反对来自权力方的干预干涉。它们间的核心冲突是:人类到底是什么存在的?为了个人幸福,还是为了履行群体赋予的义务而战斗?
而在本剧中,这两种倾向的对抗最集中的体现在间桐雁夜与远坂时臣,自由派与保守派魔术师间的理念差异。
远坂时臣是一个典型的威权主义者,是现行魔术家族秩序的支持者与捍卫者。他所认为最大的美德就是承担义务、履行责任,将代代魔术师传承家学、追求本源的任务置于个人幸福之上。为此在时臣看来,让原本失去继承权的女儿小樱在间桐家族延续魔法使命皆大欢喜,而间桐雁夜逃避家族责任的行为有辱门楣,有如禽兽。
但雁夜的价值观恰恰相反:他将个人的幸福置于魔术师身份赋予的义务之上,也正是这样的自由主义观念让他脱离间桐家族,选择了自由的凡人生活。在雁夜看来,一家人欢乐团聚远比寻觅魔术根源、光宗耀祖重要得多,小樱的快乐人生更远远胜过间桐家的奇巧淫技。这也是为什么在他看来,远坂时臣牺牲女儿换取魔术继承权的行径禽兽不如。
而威权vs自由主义的矛盾也同样体现在韦伯与其导师肯尼斯身上。威权主义的另一特点是强调个体的局限与缺憾,如宣扬底层人民愚昧无知、妇女缺乏理性、黑人大脑发育不完全故不能参与政治。而自由主义则强调人的潜能,认为人皆平等,皆有无限可能。
体现在肯尼斯师徒身上,则是肯尼斯断言魔术成就由家族禀赋而决定,人与人的差别难以僭越,韦伯则认为后天的个人领悟与技术对魔术的重要性,缺乏家族传承的魔术师也有无限可能。这恰恰是威权主义与自由主义对个体潜能的态度。当然韦伯的自由主义倾向并不像雁夜那么强烈激进,后者是与魔术世界割裂的反对派,前者则是较为温和的改良主义者。
而威权主义的另一次登场则是“三王之宴”。阿尔托莉雅(下称Saber)、吉尔伽美什(下称金闪闪)与伊斯坎达尔(下称大帝)三位统治者开展了统治哲学的交流。我们会发现金闪闪身为严苛的统治者,其统治原则是法律而非个人喜好,居然比观众想象得更宽容合理;阿尔托莉雅也同样是威权主义者,只是她把自己放到了威权体系中的“士兵”而非“国王”的地位——柏拉图曾提出哲学家为王,勇猛尽责者为士兵,勤勉劳作者则是工匠,而阿尔托莉雅身为国王,相当于国家的董事长,却自认为是保护股东的安保队队长与劳动模范,为此受到了另外两王的耻笑;而伊斯坎达尔大帝事实上是三人中最有自由主义倾向的——他比起强调下属的义务,更善于鼓动个人内心的欲望,激发个人潜能与雄心壮志,一如他对韦伯的循循善诱。这使得他的形象有着很强的人本主义色彩,和另外两人形成了鲜明对比。
二是道德主义与功利主义的冲突。
如果说威权vs自由是围绕心目中的理想世界为何,那么道德主义vs功利主义则是讨论实现理想的方法。
道德主义认为对正义性的判断存在着静态的、绝对的标准,如杀人不好,那在道德规定外的任何情况下杀人都不是好事;但功利主义则认为对正义性的判断要跟据结果而非手段而定,恶劣的手段可以用来达到正确的目标,一如曹操在《孙子兵法》中引用司马穰苴的话“人故杀人,杀之可也”——杀人也可以是正义的。两者的核心冲突在于:能否为了正义的目标放弃手段的正当性?如果能,那这种妥协的底线在哪里?
这一冲突集中体现在卫宫切嗣与Saber身上。
Saber就是道德主义者,她坚持一套源自中世纪骑士道的道德标准。例如杀人,只有在符合堂堂正正等一系列标准下,这一行为才是正义的。
但卫宫切嗣不同,他是典型的功利主义者,只论结果,不管过程,觉得如果能救200个人,杀掉100个人就是正确的,把生命建立在古典经济学的期望效用理论上,哪个效用高,就是最好的选项。这种冲突在杀死肯尼斯的剧情中爆发:Saber认为用卑鄙手段杀人,是对人性的侮辱,切嗣则认为为了拯救全世界,这种牺牲就是值得。
所以出现了以下对话,切嗣嘲笑Saber,说你们这些骑士啊,把杀人说得冠冕堂皇,但杀人方式真的有正义邪恶之分么?用符合骑士道的方式杀人就能把杀人变成一件好事么?
但Saber的回答是什么呢?
要是用邪恶的方式去实现正义的理想,总有一天会迷失的。这恰恰是卫宫切嗣之后命运的写照,也是现实生活中功利主义源原则的底线:总有一些东西是没法用数量、用效用来衡量的,道德是底线,是人类演化中形成的朴素经验智慧,践踏而过必然要付出代价。
Fate/Zero政治光谱坐标系
综上所述,我们得出了“威权主义vs自由主义”、“道德主义vs功利主义”这个两个区分人物性格的维度,两条梳理全片矛盾的线索。我们可以以之构建一个政治光谱坐标系,并把各个人物放置在不同的坐标上。
我们可以将上图分为四个象限:
第一象限为威权主义+功利主义(右上角)。这一象限的代表就是“真正的魔术师”,包括时臣、肯尼斯、言峰绮礼(表面)等人。这些人都是魔术统治秩序的捍卫者与支持者,也都是功利主义者,后一点体现在他们的“不择手段”。
我们会发现远坂时臣外部绅士,风度翩翩,实际上身为东道主在开篇就勾结教会作弊,一路暗箱操作层出不穷;出于威权主义的等级观念,他对王者金闪闪毕恭毕敬,但私底下已经打定主义要用令咒杀他完成圣杯,可见对于时臣而言,利益与结果的重要性始终是在表面的道德之上。肯尼斯的表现也同样如此,自信魔术有优势时要求光明正大地和切嗣单挑,但残疾后立刻用自己鄙视的枪械偷袭神父,更能用令咒逼迫手下以二打一,也是和时臣一样表面君子。而在时臣眼中,自己的弟子言峰绮礼既有对师长与组织无限忠诚的威权主义观念,又有着心狠手辣,不惮脏手的实用精神,自然是和自己最为意气相投之一。
第二象限是自由主义+功利主义(右下角)。唯一人物是自由派魔术师韦伯。韦伯是一个成长中的、未定型的人物,和其它魔术师一样,他有着功利主义的思考维度,为了参加圣杯战争可以以不那么光彩的手段偷取老师的圣遗物。他作为人物最大的特征就是身为平凡人对潜能的挖掘、理想的形成与对自我的超越,这正是自由主义、人本主义所代表的精神,在大帝的培养与金闪闪的认可下生存到了最后。
第三象限为自由主义+道德主义(左下角)。唯一人物是自由主义战士间桐雁夜。雁夜有所有人中最极端的自由主义倾向,比韦伯的改良主义更为激进,和时臣水火不容。雁夜的本质是一个好人,一个有原则的道德主义者,即使在痛苦中他的手段越发残忍激进,在善恶交界线不断徘徊,但从拯救仇敌的孩子远坂凛就可以看出雁夜与时臣等人的区别所在。如果不是在Fate/Zero中,这种善良天真的人最有资格当主角吧。
第四象限则是威权主义+道德主义(左上角)。这类人既遵守统治秩序与义务,又奉行道德主义原则,可以说是活得最累的一种人。Saber与迪卢木多都在这一象限,两人有诸多相似之处:在手段上都支持光明正大的对战对决,在理念上都支持其所处时代的统治秩序,都将自己视为骑士与侍从而奉献忠诚,不过迪卢木多忠于主君,Saber则将自己的一生奉献给更为宏大的不列颠王国与骑士道伦理。
而另有两人的位于坐标轴上,分别为吉尔伽美什与伊斯坎达尔尔。金闪闪是一位超然的统治者,处于纵轴的上方(见为什么说金闪闪是位文艺批评家?),而大帝在众人中其实最具包容性与灵活性,既能用自由主义的思想激发青年潜能,又有威权主义的统治方略,既有堂堂正正的道德主义做派,也有注重战术方针,热爱武器技术的实用主义才能。这或许也是他能和多数对手都相处融洽的原因。我个人认为横轴右方或许能体现他这种包容而务实的特质。
而跟据坐标轴上距离的远近,我们甚至可以猜测人物关系亲疏好恶,如时臣和表面绮礼、大帝和韦伯坐标相近,相处融洽;但大帝和Saber、雁夜和时臣、韦伯与肯尼斯则坐标距离较远,理念差异也更大。
但看到这里的读者或许会产生疑惑:除了全程神志不清的兰斯洛特外,坐标系中遗漏几名重要人物——杀人狂主从二人并未现身,卫宫切嗣身为主角也未出现……还有言峰绮礼,为什么他要加一个“表面”的标签?真实的言峰绮礼在何处何方?
这就是我们在下一部分将要讨论的内容:在正常政治光谱体系外,还存在着三个出离常识范围的极端激进者,而正是他们的存在,对整个圣杯战争的进程与所有参与者的命运产生了最为重大的影响。
下期更新。
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2 ) 战争幕后,他们对孩子们展露微笑
FZ的主线是圣杯战争,压抑而残酷的黑暗是不可改变的主色调。但在这一片铁与血的幕后,有这几位在幕前作风强硬的MASTER,对孩子们展露温情的微笑,成为FZ中罕见的人性的微光。
爱因兹贝伦家:切嗣——→依莉雅
卫宫切嗣,战场上无情屠戮的魔术师杀手,对女儿依莉雅斯菲尔却是十足的宠爱。在一片银装素裹的树林中,切嗣陪着依莉雅散步,一起比赛寻找胡桃木的冬芽,把依莉雅叫做“公主殿下”,甚至让她骑在颈上带着她到处晃悠,俨然是一位疼爱女儿的普通父亲,与他在战场上的凛冽气场大相径庭,连SABER都评论说“对MASTER的印象应该更加冷酷才对”。
因为圣杯战争的缘故,切嗣注定无法长时间地陪伴依莉雅,尽父亲之职责。更残酷的现实是,没有人知道,当切嗣面临理想与依莉雅的抉择时,他是否会选择后者。但至少,在战争开幕前,他曾陪伴依莉雅在古堡度过,作为一位父亲。当依莉雅大呼小叫着跑开时,当依莉雅黑着脸吵闹切嗣耍赖时,切嗣眼底的宠溺,温暖而真实。
远坂家:时臣——→凛
以亲生父亲的身份将樱送走,时臣的这一举动遭到很多人的唾骂。但仅从凛来看,时臣对女儿尽心尽责、爱护有加,并未失去父亲之格。
远坂家的起点很高,凛却并未因此负担太多压力,至少FZ中如是。对于凛施展魔术的失败,时臣不仅仅是指正,更是微笑着给予了安慰和鼓励。当凛认为自己和妈妈是累赘时,时臣也胡扯了个理由混了过去。高傲如时臣,也会顾及女儿而将话语变得委婉,这恐怕就是父爱的力量。
另外,相较于切嗣,时臣对于女儿凛的爱更多地体现在他的教育之上。时臣给予凛的,魔术回路或者宝石固然重要,但那句“时刻保持从容,优雅处事”的家训同样不可忽视。这对于凛之后在学校里取得的成绩,与同学间相处融洽,甚至是寻找朋友的那份不计后果的勇气和正义感,都有着相当重要的作用。如何去做一个优秀的魔术师和一个优秀的人,这是时臣对心爱的女儿的期待,也是他留给凛的财富。
间桐家:雁夜——→樱
雁夜的争议不比时臣小。樱的惨淡人生,究竟是时臣的错,还是雁夜的错,很难得出一个令所有人心服口服答案。只是对于樱来说,来到间桐家的那一刻起,她就失去了父母的爱——最终还关心她,愿意为改变她的未来而努力的,唯有雁夜一人。
雁夜为了樱,是可以牺牲自己生命的——纵使这一份牺牲得不到应有的回报,纵使这一份牺牲可能源于内心的愧疚——但于芸芸众生之中,谁又有这样舍己救人的勇气?更何况,把自己爱慕之人同情敌所生之女当做自己的孩子般看待,本就不是一般人的肚量。
因此,雁夜的这份勇气理应受到敬重,他对樱的关爱也应得到肯定。当雁夜对樱挤出安心的笑容的时候,当雁夜拥住樱承诺“一定会再见面”的时候,又有多少人潸然泪下?
这就是这些男人们在战争幕后对孩子们展露的微笑与关爱,人们得以窥见了他们心中柔软的一角,也印证了这样一句诗,“无情未必真豪杰,怜子如何不丈夫”。
文末追加:为什么都是萝莉我也不知道大概小女儿我见犹怜……?
其实最早写这个方面的原意是爱与正义的战士无法治愈我所以只好自己动手了但最后越写越纠结了很好地达到了致郁的效果……
3 ) 静待花开
目前为止 万众瞩目的zero已经播出了8话 一个高三党 每周六零点都要偷偷准时蹲守在电脑前 一遍一遍地刷B站 只是为了这24min的人参 我觉得自己已经走火入魔了
作为一名老虚厨 在老虚所有的作品中 个人最喜欢的就是这部Fate/Zero 得知zero决定动画化的时候 真是不知有多开心
不过前有FSN惨烈的画质 后有UBW凶残的剧情 对于本次动画化心情一直很dokidoki 就算UFO作出了全程剧场版高能画质这种保证 还是让我很忐忑
第一话 47min的人参 直接闪瞎了私的狗眼 每周六的蹲守从此成了保留节目
前几天偶然看到了一个帖子 名为“万宅期待 《Fate/Zero》动画化前瞻” 其中详细地阐述了zero动画化决定的前后 其中一段:
【本来,将《Fate/zero》定位在“同人小说”这一点上的虚渊玄,是认为这个作品最好是只有玩过《Fate/stay night》的人才会找来看才好。所以一直以来他都只是让这部作品当同人出版物在卖,未曾有过正式出版的打算。版权没有落实,动画化自然也就无从谈起。而他心里也是认为,群像剧本来就难以动画化,再加上作品风格太硬女性角色太少,肯定是很难受到欢迎的了。这样的想法可以说是自嘲,也可以说是对现在动画业界只要有角色里萌妹子多销量就好这种现状的失望。
而这个想法又是怎么改变的呢?这就要归功于aniplex的制片人岩上敦宏了。他从《Fate/zero》的第一本开始就迷上了这部小说,当时就决心有机会一定要弄个企划案出来把这部作品动画化。而在那之后不久,ufotable开始了《空之境界》总共七部剧场版的制作,一直做到2009年8月第七章上映告一段落。TYPE-MOON和ufotable的关系已经可以称得上是恋奸情热了,两边就开始考虑起下一个合作的作品是什么。这时候岩上敦宏觉得机会到了,就提出了将《Fate/zero》动画化的企划。妹子少男人多?没关系!没卖萌纯硬派?没关系!只要故事好,哪怕是天我也逆给你看!就是这样的态度说服了虚渊玄,让他恍然大悟:是啊,其实妹子多不多卖萌多不多,和好动画并不矛盾啊。顺便一提,之后又是在岩上敦宏的牵线下他和SHAFT的新房昭之搭上了关系,担任了《魔法少女圆香》这部他以前最讨厌的妹子卖萌动画的系列构成和脚本…… 】(引用自:
http://comic.qq.com/a/20110622/000020.htm)
这两段真的让我觉得很感触 如今动画界 真的只剩妹纸们的凶器大腿基佬们的基情可以让人欣赏了么?速食动画迅速走红 曾经带给我们感动的那些情节都哪里去了?二次元世界只剩下撸管男和腐女的胜利?(好吧 我也是其中一员= =)
ZERO的动画化 真的让我鸡冻了 很久都没有的那种 傻兮兮又孩子气的感动
前几天 又把小说翻出来 炼狱之炎的最后 闪闪和大帝的对决 韦伯的成长 又让我湿了一把 我想这就是我一直在找的 丢失在基和腐的世界里 怎么也找不回来的属于少年(?)的激情
我一直说 FZ是慢热作品
【别急 慢慢来】 命运(老虚)笑着说
有关【UFO】
大家都知道 除了赞助 动画制作本身是无法带来特别可观的收入的 作为UFO 在这个经济危机下满二次元都是五话寺的情况下 做出了全程剧场版画质的保证 就可以看到此公司的良心
到了第四话 中二少年们又开始出没 zero被喷“崩”
说真的 我想表示这他nia的真是太神奇了
相比前三话 第四话相对来说节奏略微放慢 这还是因为要考虑到动画党对于动画的理解 以及对于原作描写尽可能的保留与尊重
私以为并不是打的越多节奏越激烈的动画才能算是好动画
看到有人提到soul eater 这部动画我从头追到尾 忽视那相对诡异的画风(个人感觉 还请不适者多多包涵) 战斗很激烈 剧情也比较饱满 但是 也仅此而已了 它是好动画 但它无法被称作“神作”
我所期待的zero 是完美还原原作精髓的动画
老虚带给我们希望 而UFO则在一点点让这个希望现实化
作为一家动画公司 到目前为止 UFO在本次zero的制作上 担得起“良心”二字
作为上百万zero观众中的一员 我支持UFO 实现本次zero历史的(?)跳跃
大丈夫!干巴爹!
---我不是型月厨 我不是蘑菇厨
我是老虚厨 我是闪闪厨
一个在看过FZ后 爱上了老虚和老虚笔下闪闪的小小的厨
我看到很多人打一分 很多人说“没意思 不燃 不好看”
我想 当动画完结后
当所有的剧情都结束 所有的角色都离开 所有的眼泪都落下
也许 你们会改变想法
(吐了个槽的·:25集的动画出都没出完 看个零头就知道“角色刻画不深刻” “剧情零碎不紧凑”的 真心牛
一分党 请问这是您的节操吗?)
4 ) 死宅难伺候
作为十月新番的霸权作之一,它的优秀有目共睹,但同时揭露了又一个真理——死宅难伺候。
当初第四集刚播出时一大堆人喷进度太慢,嘴炮太多。但到了最新一集又出现一堆人喷进度太快,解释太少,对动画党不友好。
再想想梶浦阿姨存在感高了,就有人喷太吵;低了,又有人说没BGM。
每思及此真是另人哭笑不得啊!
5 ) 让我怀疑的九分神作?
根本不知道这部作品为什么能值九分!!
剧情:采用多线叙事的手法,主要围绕卫宫切嗣和言峰绮礼及英灵来展开。
优点:能更好的输出作者的各种理念,也能更加了解各个场景中角色的形象(但是好像编剧并没有做到)
缺点:场景转换无比生硬,剧情衔接非常困难。思维逻辑跳跃,让观众不能更好的接受。
人物:这部作品中的人物塑造是最大的槽点,也是多线叙述作品普遍的问题——主线人物性格特点比较明确(但这部作品连saber的人物形象都不丰满),支线配角极其不明。此处只谈几个刻画的比较好或者较差的人物。
卫宫切嗣:这部作品中人物形象塑造的最好的角色,通过第一季的铺垫使这个亦正亦邪的人物角色形成,第二季中宁愿舍弃自己一切也要维护自认为正确的正义,使此人的形象丰满(花了这么多集,达到的效果确实好。)
saber:此部番剧里,人物形象刻画最渣的。槽点在第一季中与Lancer的战斗中相谈的骑士道,根本不能让读者深刻了解这个人物,我看完只有一个印象:嗯,挺正义勇敢的。第二个刻画人物形象的地方在王的问答当中,由rider说出骑士王的本心。这里还不错,不过我想片方应该补一下亚瑟王相关的历史故事吧。然后第二季,除了与卫宫切嗣扯淡是在体现性格,然后就全程挂机,直到最后与berserker的战斗,有叙事性回忆。片方这么做我想是因为涉猎角色太多,篇幅不够吧。结果就是:saber的人物形象崩坏。
Lancer:这个人物形象刻画也是极其不错的,专门花了一集来写他的故事,可是出场时间不够。
韦伯:作者应该想把他刻画为一个想把他刻画为一个想要证明自己的人,这里在场景处处都有体现,可是我觉得想要人物丰满,不能光从一个点来刻画,给了他较多出场时间,却只在24集,23集有其他人格的体现,他出现的剧情更多的是让整部作品更加有趣,在后期使作品在压抑之中有了些温馨的感觉。
言峰绮礼与金闪闪:同样是摧毁一个人,这两人让我看到了黑暗骑士中小丑的影子,区别在于:言峰绮礼摧毁了间桐雁夜和卫宫切嗣的悲愿,毁了一个人,并以此为乐趣,而蝙蝠侠中的小丑摧毁了哈维•丹特,并摧毁了哥谭市的希望。摧毁人的希望,摧毁城市的希望。我想还是诺兰的剧本更胜一筹。
战斗:第二季的战斗画面表现极其不俗,制作精良,而第一季都是些什么鬼,作者为了灌输他“独特”的理念,居然在战斗中穿插,导致战斗节奏拖沓,毫无紧张感。还有三王会和卫宫切嗣与saber的对话这就更搞笑了,生硬的理念塑造,也是这部作品的极其不好地方。对于理念最好的做法还是,用大量的铺垫伏笔叙述一个好故事,在点睛之处陈设你的理念,理念永远是眼睛做不了躯干的。
总结一下,这部作品在理念上线路上的安排导致节奏的崩坏,以至于连个故事都没有讲好。同时,人设也只有几个比较出彩。还有自06年以来fate系列的老毛病,人物故事逻辑不清,性格转变太快。
最后想说的是场景,这...真的是巧合吗
6 ) 王来承认,王来允许,王来背负整个世界。
写在前面,这篇文章我最终想要写的只有金闪闪一个人,但是我仍然没能把我最想表达的给表达出来。而且关于金闪闪的观点都是散乱的拼凑。以上。
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《Fate Zero》
第一次接触到老虚这个名字是在很久以前,开始补他的番是在这个暑假。补完pp补fz不管怎么说失望总是存在的并且愈演愈烈。
爱的战士虚渊玄,同时具有冷静而透彻的客观性和幽雅文字的剑笔之达人,作品属于极度虐心派。我是冲着这个噱头去的,观影过后我甚至有怀疑过是不是打开方式不对,不论从虐心程度还是世界观我都没有感受到被如此夸大的优秀。
老虚的作品至少是这两部都给我一种背景过于宏大而细节和深度填充不够的感觉,往往按照他的背景设定每次想更深的挖掘些什么的时候发现已经没有了,再加上他喜欢引入各种经典的伦理学悖论来制造剧情和人物的矛盾,通过群发便当的来制造悲剧感,以军武和机械来刺激肾上腺素。但是总体来说,功力不够或者说深度不够。【请不要说我图样图森破】
我只想说说fz里面的这些人,以彼此不同的性格走向彼此不同的命运,每个人的结局都是由其个人天性性格所引导而走向的,即为个人选择,是这个人通过自己的理智分析所得出的决定,所以哪怕是错误,即便恶劣或者结局是BE我们都没有资格去指责或者黑。【纯粹由于观看时大批量”小学生”针对金闪闪和切丝二人弹幕撕逼掐架而不爽】
以下言论仅属于个人观点,戳到了谁的雷点自行解决。
【Saber阵营】
从Saber阵营说起,很抱歉我是最讨厌这三个人的【舞弥不算】。第一集交代的庞大的世界观,从卫宫切嗣一上来所表述的观点”拯救全人类”这个伟大理想的开始,我是很喜欢这个角色的,我赞同他的一切手段以及才能,变味则是在他解决Lancer之后对于saber的嗤之以鼻开始的,卫宫切嗣的理想是一个完全和平不流鲜血的世界,这么一个连他自己都知道只能称作是奇迹的理想,这么一个连他也了解解决途径之后却仍然认定不回头的执着,我不得不承认他的愚昧,也明白了他的自私之处。
而saber的理想”拯救我的国家,改变不列颠帝国毁灭的命运”某种程度上来说与切嗣有着共同之处,saber把全子民的幸福压在了自己的身上理所应当的认为自己应该去拯救,如同大帝所说的,她确实只是一个小姑娘,看不懂民心所在的愚王而已。但我这并不是批判,对于saber而言这样的决定正是由于其自身所处的环境下而产生的,她由13岁开始肩负此重任,但毕竟太过稚嫩,无疑作为一个骑士她是最优秀的存在。
爱丽丝菲尔认同着卫宫切嗣的理论并认为他会走向成功,先不说圣杯在其中的影响,原因无法只是为了让伊利亚免于爱因兹贝伦人造人的命运罢了。
前两者是为了大众的命运,而后一者是为了个人的幸福。但是前两者又真的是为了大众所坚持着么,也并不然,卫宫切嗣心中始终没能放下幼年时犯下的错误【他个人把之认作为错误】,他把那座小岛上所有逝去的人群看成是自己犯下的罪行,为了弥补这一点他杀了他的父亲,为了避免悲剧再次上演,他杀了他的老师, 娜塔莉亚。我无法反驳他杀死娜塔莉亚的决定,因为这完全正确,可我接受不了他弑父,这并不是道德伦理的问题,而是他弑父原因背后的逻辑问题。
【这里我要插一下嘴,观看途中发现不少弹幕将切嗣的弑父于朱雀相比较,这是完全不同的也是极度荒谬的,切嗣的弑父是由于自身判断力不够且潜意识中想要推卸责任造就的,而朱雀是有了实际可行的理念并为此坚信他认为自己的举措的确可以改变统治阶级才实行的,而后来也证实了朱雀确实是正确的。】
他认为全岛的人变为死徒责任源自于他父亲的研究,虽然事后他父亲确实说过这一切验证了他的实验还需加强的类似话语,可切嗣应该是在目睹那惨象之后就已经做好这样的打算了,从他回答娜塔莉亚的一刻起他就做好了觉悟。可我想说的是酿造这一切悲剧的源头仅仅是因为夏莉自己手贱,啊抱歉抱歉我注意下措辞,夏莉是知道这一切仍在研究之中可是她却因为急于向世人证明所以服下药剂最后悲剧的,这一系列的举动并非在切嗣父亲的授权之下而切嗣父亲的本意也只为追求永生。
促使切嗣做出如此举动的原因,我可不可以说是因为他在逃避呢,逃避于是因为自身的懦弱没能及时杀掉夏莉而导致的结果,所以一味的怪罪于研究出此药物的父亲,却因此逃不开根深蒂固的愧疚,所以想要不断拯救重任以此获取重生,最后将目光放于圣杯奇迹。说到底切嗣所有的善意也仅仅是为了将自我从深渊中救赎出来而已,圣杯的结局让他清醒了过来,在一片废墟中他抱起士郎用最虔诚的姿态感恩上帝,他终是拯救了自己也原谅了自己。所幸。
而对于saber而言也是同样,追逐于一个虚无缥缈的理念,她一次又一次的拯救她的子民,却从不知如何去引导,她将整个不列颠帝国的覆灭看做是自己的责任,于苍生,她也不过是在自我救赎。而在fz的结局中她却没能醒悟,最后仍然执着于无法到手的圣杯,回到英灵殿由群尸堆叠的高处,痛心于自己无法拯救的过去,僵持着看不见未来的腐朽。大帝没能说服她,没法劝降她,无法救赎她,这一切都要等着士郎对她的召唤。【但由于我看fz仅仅是冲着老虚去的,所以对于蘑菇后宫走向的FSN并没有太大的兴趣】
【Lancer阵营】
我对这三个人都是属于比较无感的,自古枪兵幸运E迪卢木多重复着生前的命运,一心效忠于主公无奈在诅咒的泪痣下主公的未婚妻总是情不自禁的爱上他,最后不免死于主公的决定。
如此奇葩的组合,他爱她,她爱他,他却效忠于他。狗血八点档也不是这么写的啊。
【Berserker阵营】
唯一剩下的印象就是黑漆漆VS金闪闪了,开个玩笑。间桐雁夜这个人我简直是要怀疑他是不是幸运E了,一直爱着的青梅竹马嫁给了别人,一直逃离不愿参加魔法家族见关系却为了拯救青梅竹马的女儿甘愿接受虫疗改造身体,最后反而被妄图拯救的对象一把推入虫仓,结束了生命。
【其实雁叔叔真的差一点就感动了我啊,问题就差这么一点点雁叔叔就自我黑化掐死了葵姐】
至于间桐脏砚这个恶心的家伙我就不去说他了。
【Caster阵营】
就个人而言我是欣赏龙之介对于艺术的美学的,相比较于火影中迪达拉和蝎关于永恒与瞬间的艺术争执不下,龙之介在残害幼童创造艺术的过程中不断完善着他的天赋与才能,不断完善着他的自我认知,不断完善着对于真善美的理解,最后得到唯属于他自己的创世信仰以及哲学理念。【不得不说老虚的哲学驳论还是挺吸引我的】老虚借龙之介之口来向我们阐述他自己对于信仰的看法,也因此饱满了龙之介这个角色,他一边做着天理难容的事情通过杀死他人而体验死亡,对於满足自我欲求这件事上没有任何的踌躇和顾忌,这是他与生俱来的天性,却又恰到好处的保有着一颗完整的赤子之心。他信仰着有神的存在却不尊敬他,自愿在神的笔下放纵着自己固有的欲望而又偏偏不存在固定的欲望。偏向于混乱中立的属性他的确是个彻彻底底的个人主义,重视着自己的自由,却不会挺身保卫别人的自由,他的行为处处充满着理性的思考而在外人看来又是荒唐到了至极,这也就创就了他一套独特的个人魅力。
吉尔斯•德•莱斯无疑是值得同情的,他无力于命运面前,妄以杀戮换取神明的惩戒,在一次次逃脱了惩罚之时并不觉庆幸,认为自己是追逐信仰着的神抛弃着的不被包容的格格不入者。他的属性应该并不属于混乱邪恶,混乱邪恶的人会因为贪婪、憎恨或欲望而做出任何事。大多暴躁易怒、满怀恶意、独断暴力而且无法预料。为了得到想要的东西,会冲动而鲁莽地行动,散播邪恶与混乱。一般而言混乱邪恶的可怕在于不仅破坏美丽与生命,也破坏了美丽与生命赖以存在的秩序。可我认为吉尔斯•德•莱斯的性格与此还是有所差异的,他并不是贪婪憎恨或是欲望,他仅仅只是为了复活他心中圣洁无比却被神明抛弃的贞德,虽然他也明白即便是贞德复活他也救赎不了自己的现状,无法直接明确的说他追求圣杯具体是为了自己还是为了贞德或者只是想挑衅坐在殿堂之上笑看他们痛苦的神看。这与憎恨贪婪有着本质的区别,吉尔斯•德•莱斯并不知道何为憎恨,他日复一日的实行着虐杀,他以为这是憎恨其实不是,这是他的才华,他在悲愤中觉醒了这种天赋,最后变得愉悦,与龙之介一样这都是伟大的艺术,若不是用心爱着的话是无法创造出来的。
【Assassin阵营】
对于言峰绮礼这个人我并没有太大的实质感,他是一个虚无的男人,不知道自己生活在这个世界上的意义,不知道自己的应该追求什么,因此只能不断的游走在生死边缘寻求解脱,但是这一切还是不能令他得到满足,虽然他最后在吉尔伽美什的教唆下懂得了他自身愉悦的本质,可我仍然觉得此愉悦与闪闪的愉悦还是有很大的不同的。即使没有了心跳他仍然是个世俗之人他跳脱不了这个束缚着他自己的圈套,这是他作为一个神父强加给自己的牢笼虽然他自己并没有意识到这一点。
闪闪从他身上得到了愉悦可仅仅将他看做一个马戏团中逗人发笑的小丑,并没有承认他,从这一点上也就可以看出两者在本质上的区别的了。
【Rider阵营】
平心而论我是更喜欢大帝多过于吉尔伽美什,在他的身上有着剩下13个人都没有的豪迈与狂放,他不比saber那样太过自律又不像闪闪那样太过自大。他相信力量平衡是十分重要的事【单方面地强调秩序或混乱,是无法达到至善的】因为整个宇宙中充满了朝着各式各样的目标而努力的生物,所以若要追求至善,便不能破坏这种平衡,甚至没法维持这种平衡,如果说支持社会秩序可以带来至善,便得以为之。若推翻既有的社会秩序就可以达到至善,那也必须为之。所以社会结构对他来说,其实并没有什么重大意义。
他不论是生前还是生后都追求着那片世界尽头的海,这存在于他的心中。他是征服王伊斯坎达尔,他担的起这份名字,也从不缺乏追求者。
「彼方始有荣光在」——正因为无比遥远,所以才有挑战的价值。讴歌霸道,展示霸道,为了在身后支持着自己的臣下们。这番话着实让我热血了一把,也有着情不自禁想要追随于他的愿望,这样的热血使我忘记了大帝的梦想也不过是一个美好的梦境,终究还是要活在当下,闪闪存在的意义便在于此。他至高无上通过圣杯赢得了肉体,虽然他并不屑于此,从他认同了大帝的那一刻起我想他便已经下定了决心要亲手将其斩杀,这无关愉悦仅仅是因为这是他承认的对手,因为承认所以他才需要将其从梦中唤醒。
我看着大帝死在吉尔伽美什的初开剑下,最终还是欣慰于自己并没有看错这个人。若说我还对其有所不了解,也在他与韦伯的一番对话中明白了他的心意。
如果说大帝最后两战,与Saber是为了将那个小姑娘从不属于她的重压下解救出来,我似乎也可以理解为大帝与吉尔伽美什的这一战是因为大帝已经知道世界尽头之海的可笑,却不忍割舍几千年来的夙愿,所以借吉尔伽美什的剑来斩断。
【Archer阵营】
终于写到了最后,不得不承认我已经开始胡言乱语了,毕竟这样的文字太过于沉闷我的逻辑能力还没办法跟上,几次三番想干脆停笔,一路坚持也只是想看看在描述吉尔伽美什的过程中我能否彻底了解这个人,好吧,显然我不能。
首先我要对那批给时臣强行洗白的言论表达我由衷的感叹,我只想说居然真的有人认为时臣的无辜在于他并不知道见桐家肮脏行径只是为了让樱获得更好的未来才将她送过去的。这样的人你们的逻辑真的还好么,这个世界一开始我们就可以获得远坂、爱因兹贝伦和玛奇里作为fate系列的御三家几乎是参加了每一场的圣杯之战这样的情报,既然三大家族都如此有名望,远坂时臣又怎么会不知道见桐家有着什么样的手段呢,退一万步来说哪怕间桐脏砚的虫疗只是地下手段也绝不肯能不传出一点风声的,也就是说远坂时臣的确是在知晓的前提下将樱送过去的。
远坂时臣的确是个无趣的人,在他身上我看不出他有什么目的想要得到圣杯可他仍是参战了,他仅仅是把这一切看做是一个家族任务,认为作为御三家之一的远坂家族是有必要参加才如此的。从他一贯坚持的优雅礼节不难看出这是一个大家族的腐烂,很多人说远坂时臣是一个好父亲,从他对凛的举动似乎不能反驳其实不然,远坂时臣只是一个好魔术师罢了。他送走樱的原因是可惜于樱身上的天赋,他对切嗣的批评是因为他觉得切嗣的行径侮辱了魔术师这个群体。
他从始至终都是站在魔术师这个立场角度去评判一个人的价值。也难怪无法提起闪闪的兴趣了。
【终于到这里了!!】
除去第一话被召唤的场景,我基本上是第一眼就喜欢上了吉尔伽美什的,从他秒了Assassin那一刻开始,往肤浅来说颜控+金发控是我最初的本意,往事后诸葛方面说从他的出场他灵魂深处的本质就吸引到了我【快够!】
一路写到这里我反而没有办法以客观的角度去评判吉尔伽美什这个角色了,我钦佩他的才干,畏惧他的无欲,羡慕他的强大嫉妒他的存在。
与其说我喜欢着吉尔伽美什倒不如说我是嫉妒着他。
Fz一共是25话说长不长说短不短,这么一部被称作是极具虐心的神作【虽然我不这么觉得】,我把我唯一一次仅有的泪目献给了久宇舞弥。从第二话喜欢上吉尔伽美什到第二十话久宇舞弥的濒死,我似乎可以有那么一点点理解吉尔伽美什这个人了。
先说久宇舞弥,她作为卫宫切嗣的一部分,一直陪伴在卫宫切嗣的身边,两人之间无关乎情感,卫宫把她视作是工具,而她或许仅是因为感恩又或者是把整个生命的意义寄托在了卫宫切嗣渴望的奇迹上,至少从她成为久宇舞弥的那一刻起她就已经不再是她自己了。她的无欲是建立在忘记了自己为前提上的,而吉尔伽美什则不然。
他从一出场就彰显着他的强大,以及作为英雄王的至高无上,他找寻着愉悦的存在,可若抛开这一点愉悦对他而言也像是可有可无,就便是他与言峰绮礼最大的区别。言峰绮礼一生不知为何而生,穷其末路去找寻意义却无疾而终哪怕他最后以愉悦作为生存终究还是画地为牢。
龙之介的赤子之心与他又有着不同,前者是由于身处在艺术领域不受外界污扰,而后者仅是懂得了明了也自然过渡到了坚持。这多么让人嫉妒,明了和坚持之间需要多少改变?天性和坚持天性之间又有多么大的不同?可世人的品味并不干他的事。所以他吉尔伽美什仍然站在这里,一如既往地存在。
可事实又并不是这样,他从来没有刻意而为之而是自发性,他天生就拥有这些,他甚至不用像常人那样花上数十年只为求得一个明了就可以做他自己,因为他就是王。这是他的资本也注定了他的性格。
【这边没办法说明白,总的来说我想表达的就是切嗣从幼年时的罹难到第四次圣杯之战花去了如此之长的时间,以亲手弑父来明了自己追求的是什么再用几十年的暗杀来使自己坚持自我,可惜最后圣杯在即将得出个结果的时刻却告诉他他努力的方向不对,于是之前他所有的坚持都化成了水。可是闪闪不一样,他没有刻意去让自己明白些什么也不曾故意去坚持,这是他与生俱来的东西,所以他注定为王。当他成为吉尔伽美什的那一刻起,他就拥有了这些。我知道我还是表述不清,意会去吧】
在他的身上你看不见一丝一毫的动摇因为他就是这样的一个人,他比任何人都更加了解自己。如果说黑泥有吞噬不了的三个人我认为那会是龙之介,舞弥与吉尔伽美什。龙之介是因为足够的天真,舞弥是因为抛弃了自己,而吉尔伽美什则是因为他就是自己。
FZ的一大卖点也是三王之间的对决,我并不认为吉尔伽美什承认了saber,但他承认了大帝。所以他在最后要求saber扔下她手中的剑,所以他最后亲手斩灭了大帝心中不切实际的梦。
在天桥上的一战与其说是为了描绘大帝倒不如说是刻画了吉尔伽美什,吉尔伽美什明白大帝心中所想是什么,所以他应邀前来,挡住他的前路,覆灭他的夙愿,切断他的枷锁。给他那无尽的长梦画上一个句号吧,亲自向他展示了世间的法则,吉尔伽美什,他便是法。
王之军团是大帝的真正王牌也是他最终的宝具,将生前部下作为独立Servant进行连续召唤与敌人作战的固有结界,那是他心甘情愿的追随者,想要一同抵达那世界尽头之海。被韦伯召唤于现世的大帝明白了这一切的荒谬之处,可他却不曾后悔。若要窥探一番,对于那些仍旧处于他王之军队里带有这明知是梦境理想的英灵们,他是有所不忍的,所以他把这一切寄希望于吉尔伽美什,当初开剑捅进大帝的心脏,当固有结界的崩塌,一如我所说,我的欣慰源自吉尔伽美什,万幸他本就是这样一个人。
他允许了韦伯对他的直视,听到了韦伯愿意听从大帝的指令活下去,他这个视世间万物都属于自己的骄傲的王认同了韦伯对于大帝的忠心。
当执念被解开大帝在回英灵殿的前一刻他如愿听到了世界尽头之海的涛声。
【这边插一句我认为两人开打前吉尔伽美什所说的唯一承认的挚友仅恩奇都一人是指有着锁链束缚着的大帝不值得他认同而不是大帝不值得他认同。】
这个世界是需要吉尔伽美什这样的人的,他虽然喜欢按照自己的意思行事,却不存在恶意尽管他认同一切美德和公理,却不愿意受到律法和规范的约束,他有着自己的一套道德标准,虽然不至于为恶,但也不见得和一般大众的道德标准完全相同,他清醒的认知着,作为一个见证者,屹立于时代的最巅峰笑看着世人,他并不需要其他多余的情感,因为在老虚的笔下,他就是这是世界的神。
他会在无趣的时候教唆别人体验愉悦,但本质上这个世界的崩塌或是存在其实与他一点关系都没有,所以黑泥才无法侵蚀掉他。
有谁承认?有谁允许?又有谁来背负罪恶? 王来承认,王来允许,王来背负整个世界。
能用这般狂妄的口吻,敢以此姿态的便也就吉尔伽美什一人而已。
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写在最后,我是有三四年没有写过这么多字数的文章了,也是有两三年没有写过带有逻辑性质的文章了,既带有逻辑性质又是这么多字数还是我的第一次。
写这篇文章的初衷是为了金闪闪,为了强制自己写下去所以把他放在了最下面,写了很久所以到闪闪的时候我反而不知道要怎么去写了,很遗憾还是没有把我真正理解的闪闪给表达出了,果然还是太渣渣了。当然了这是我自己通过fate zero中理解到的吉尔伽美什,所以别人怎么看待他哪怕是批评他都与我无关。
最后就是吉尔伽美什只是苏美尔时期的其中一个王啊!不是第一个也不是古巴比伦的啊!连吉尔伽美什史诗也是后来才流传到巴比伦王朝的啊喂!
7 ) 与身份不符的人设
隔了几年看到lex点评fz,仔细想想还是对这番有些无感,忍不住就想找找原因,在我看来fz最大的bug就是对历史人物的编排太过随意。
日漫多数使用高中生视角的设定是为了用人物的不成熟来解释剧情的戏剧性和推动情节的发展,可是一旦同样的设定套用在历史人物身上就起了反作用。这些历史人物经历了时间的筛选留下各自的故事流传至今不朽,就说明他们本身的某种特质或者身处的位置有足以令人传颂的精彩,这样的人物被表现成不问缘由地服从命令以及随便就能和小青年产生惺惺相惜的感情,非常令人匪夷所思。仿佛他们曾经作为统治者和人上人的视野大局观以及野心都被编剧扔了喂狗,才能解释全篇关于这些英雄被召唤到现代后极其矛盾的所作所为。
先不讨论亚瑟王是男是女,就算他/她是身为荣誉代表一切的骑士也好,毕竟是曾经带领不列颠人民抗击萨克逊入侵者的一国之王,真的非常难以把这个形象和一个一根筋不转弯的善良小姑娘搭在一起。金闪闪就更不说了,靠武力和颜值收获了无数喜欢,他是不是最古老的王到底又有什么意义?单纯只为了解释宝器来源?征服王大帝走的是亲民路线,只不过从头到尾都跟雄才伟略没什么关系,好像一个粗犷豪迈的邻家老大哥,其他角色性格更是浮于表面,一个执念就可以解释所有所作所为,使情节推进更简单,也失去了对人性复杂化的展现,就更别提这些人物因为历史而更多层次的复杂了。
同期的巨人这方面相对就好很多,主角三人是未成年人,不成熟无可厚非,但是调查军团的成年人无论智商,大局观还是领导力都是合乎身份的,因此在这方面就不会让观众产生难以认同的感觉,架空的历史让观众不会在第一时间对一个角色倾注过多前期印象,而且随着剧情的推进,部分人物的多面与复杂也被展现了出来。
打着历史人物的幌子,单纯用他们的名字和身份来给作品增加b格,又缺乏对历史人物的深层挖掘和塑造,最终流于人物表面的大杂烩,才是这番最大的bug。
好爱caster和2货的那一对,虽然感觉他们会先死- -
好久……好久好久没有这么热血沸腾了!!!神作!!!!!!!!!
被齊刷刷的五星嚇到了。遊戲改編一向不是我的菜,這個故事簡單說就是集齊七雙阿迪王就能召喚神龍。臉盲癥患者估計會死在這個片子上,而且主角們基本上都找個聲音渾厚的大叔嗓,一群assassin影分身。帝V和雨龍卡司組合無恥賣萌到一個境界,閃光紅丸和牧師哥也是基情四溢,其他的么,我覺得沒了
我已经燃的说不出话了
征服王太牛逼了,千军万马铁骑驰骋啊,对于王的论述那段实在太闪耀了。喵了个咪的,第一季就这样没了,要让观众等到四月,制作方有没有节操啊。
砍了那只鸭
这将极有可能是本年度最佳,不管是制作精良度和第一话的40分钟都凸现了诚意,又有niconico八国语言线上直播的大手笔。再加上爱的战士虚渊玄的剧本,-.-再怎么说都肯定在当初动漫版的stay night之上。
很多台词略装逼且听似很复杂实则没多大意义,讲了一大堆理论分析结果打都没打几次,打的那几次也断断续续未分胜负,一味挖掘人物性格导致剧情的空洞。整体质量其实不差,至少在画面和音乐上是下了很大功夫的,但在国内绝对是属于被神化过度的片子,网上扑天盖地的同人二次设定实在让人看了反胃。
父輩的人真不是蓋的
没有了卫宫士郎变得更好看了有木有?!!
和谐啊~
良心番!
擦!9.3分,豆瓣以前的评分是选片的准则,现在的评分是浮云,你们也太热血了吧~
用剧场版的心做TV版,制作组的钱终于烧完了?!哼,就知道这华丽丽的质量撑不久!!!居然连光柱中漂浮的尘埃都画出来了
感觉比主线好看太多了'已经不单是热血了(没了士郎整个世界都清静了有没有!)真是帅到惨了'十月番王看来非吾王莫属了!
制作精良,本季最佳新番,没有之一。
我先去百科了一下剧情与背景才敢开始再看……之前我错了,此番真心好,BGM建功无数><!
拆分成两季的前半,这样最后的剧情设置cliffhanger就有点像是美剧的感觉,而不似一般意义上的单季一个完整构成结局的日式分季,而且也应该不会像The Big O那样发生重大的剧情氛围改变。FSN的动画化相较,只能说DEEN一点野心都没有,而UFO群策群力的脚本攻关让剧情整体性立体感还原度都有了相当保证。
这才叫战争啊,第四次叼爆了
第一次看到原配和小三相处的那么和谐的片子