1 ) 期待下一季
我并不反对日本和德国拍反映自身战争伤痛的作品,关键是现在日本很多二战影视只是单纯地喊冤喊痛,并没有反思社会本身的问题。
相较之下大部分德国的二战片都会从各种角度思考自己当初为什么会走向失控,或者从领导层(帝国的毁灭)、或者从军人(从海底出击)、或者从犹太人(何处是我家)、或者从普通人(偷书贼)、或者从青少年(最后的桥)、或者从帮凶(生死朗读)、或者从现在的人(过客的忧伤)、或者从人性(浪潮)、或者从战争本身(我们的父辈)、甚至是从“反思二战”这点本身(缄默的迷宫)……
以上我列举的这些冰山一角的作品,单独列出来看,它们都是从特定的某个角度来看待问题,但把它们综合起来时,你就会看到德国人的确非常认真地思考他们为什么当年会那么疯狂,这种反思不是单纯地来一句“不好意思给你们添了麻烦”,也不是将责任全部推卸在希特勒一个人身上(《帝国的毁灭》中戈培尔就有一句台词“是人民选择了我们纳粹党,我们并没有强迫他们”)。
而这些是“现在”日本影坛所缺乏的(我强调“现在”就是因为日本过去有并且很流行,主要都在上世纪,日本并不是像大陆宣传的这样是一个“美化侵略战争”、“否认南京事件”、“从不作战争道歉”的国家)。翻阅日本近几年的主流二战影视,其格调几乎是清一色的“我们好惨、我们好惨、我们真的好惨哦”,然后没了,什么都没有了,完全没有一丝其他内容,没有反思社会,没有批判军政府,当然也没有美化战争,只有一句唐伯虎口中的“这难道还不够惨吗?”。
《冷杉溪》是一部讲述冷战的作品,却也是二战的延续。这部作品还是比较地图炮的,把纳粹、美国、苏联、西德、东德都轮着给炮轰了一遍,其中美军不再以救世主的形象登场,出于方便地统治当地的目前还包庇了一些纳粹官员,之后还有亲美青年还误杀了一名亲苏青年,而他们俩以前曾经是好友。
但这部作品并没有为黑而黑,不同立场的群体中都有正面形象和负面形象,而这部剧集也巧妙地给各个立场的范围内都设立了几个主角。
德军中有绍贝尔这种纳粹余孽,也有安娜的父亲这种良心未泯的军人,但美军官员却启用了前者而将后者送进了劳改营里。美系角色也不完全都是负面形象,如弗里德里希的母亲就是好人。而本片重点批判的苏联和东德也不都是些恶棍,弗里德里希和县长都是片中的正面形象。
还有些角色非常独特而真实,比如那个上吊的老奶奶,从性格上来说,她是个心地很好的人,但她终生信奉纳粹,甚至在观看了犹太集中营的纪录片后依然为希特勒辩护。
然而最悲剧的地方是,意识形态竟然可以分裂好几个家庭,信仰共产主义的人弗里德里希为了政治站队宁愿与自己的美国母亲分道扬镳,而妻子安娜为了支援丈夫则选择与父亲分居东西两地,昔日纳粹的绍贝尔一家也是各种貌合神离。
战争和政治带来了什么、改变了什么,这是德国人在二战后经常思考的问题。
常有人问为什么理性的德国人为何会发动二战?其实理性与疯狂并不冲突,这世上多的是“理性的疯狂”,在二战中德国人喜欢程序化地将人“处理掉”,而日本人更享受刀枪之间夺人之命的快感,这也是一种“理性”和“感性”。
再者,如果把“二战”看作是整个“帝国主义时代”的尾声的话,那么德国只不过是“最后一个动手的强盗”罢了,他和英、法、俄、美、西、葡、荷……的主要区别,不过是其他帝国主义国家先对非洲、美洲、印度、中国这些弱小的小国痛下宰割之手,而德国揍的对象恰恰就是这些前辈哥们。曾有印度官员说幸好有希特勒这么一闹削弱了另外几个老牌帝国、才让印度得以翻身,这话本身就说明了一些问题。
所以并不是“只有德国人发动过战争所以要谢罪”,而是“德国人更认真地去思考战争”。二战后溶入欧洲的德国发现用和平的方式也可以实现国家崛起、甚至重新当上欧洲一哥。所以反思战争和政治压迫的危害性也就成了一种社会需求。
人类很长一段时间内都没有学会用战争以外的手段去达成国家目的。如果欧盟能以和平的方式统一成一个类似国家的集体的话,那么也就让人类看到了以非战争的手段完成统合的榜样。
2 ) 生活依旧代表着所有
糟糕时代里的美好
伯爵夫人“也不说点别的,越害怕就越容易走向偏激。”“所有人注意,美国人的通告:抵抗是无意义的,我们来求助你们。” SS党卫军:希特勒青年师,是德军中一支特殊的部队,其士兵全部由1926年出生的“希特勒青年团”志愿者组成。 牧师“为什么我应该忘记,仅仅因为我双眼紧闭?我们曾经对彼此的意义,不变至今。玩笑、微笑,怀念我,不管它曾经赋予我们什么,生活依旧代表着所有,并没有改变。我在不远处等待你们,死亡不能代表什么,一切都好。” “你入党了吗?” “每个人都有自己的归属,您觉得呢?我的任务是照顾其他人和维持秩序。” “真是个令人讨厌的纳粹猪” “但我保证他很有用。” “父亲,你为什么这么崇拜元首?” “希特勒做的并不都是坏事,过去的都过去了,现在我们要想想未来的事情。” “我从未给过他足够多的母爱,如同一个普通的母亲应该给与孩子的那样。但是我不能容忍,他变成这个样子,变成他现在这个样子。”
神父“他应该为自己的命运负责,您不能帮他推卸责任。”
“但是,要说他的死是罪有应得,作为一个母亲我没有办法这样说服自己。” 希尔德“也有我能够原谅他,在我亲眼看到他死去的那一刻,他会躺在那里,像个孩子一样纯洁无辜。” 美军上尉“你能给我解释一下,谁是好人谁又是罪恶的纳粹?人们怎么区分好人和坏人?我可以明确的告诉你,区分的标准是:谁能为我们做事。” 安娜“为什么你被抓了,而绍贝尔却安然无恙?” 伯爵“这些赢得胜利的人又知道些什么呢?不要忘记,你没有犯任何罪!” 弗里德里希“安娜,我相信一个更好的时代,一个公平的时代来了。所有人会拥有一切,而一切也属于所有的人。上层阶级和下层阶级不复存在,不再有战争。” 安娜爷爷“元首已经警告了我们许多年了,东边的人就是一群野兽,现在他们在这里了。”
安娜爷爷“犹太人个布尔什维克,他们毁了这个世界。” 布尔什维克是俄文“多数派”的音译,列宁创建的俄国无产阶级政党。 弗里德里希“布尔什维克没有挑起战争,犹太人更没有。”“现在不仅仅得允许仆人坐上桌子,还得允许他们发表意见。” “我不是仆人,每个人都是自己的主人,每个人都能拥有自己的土地。” “入口处写着‘工作使你自由’,那个营地叫做‘奥斯维辛’。” “我没法一走了之,总有一些事我没法放下,我不能对孩子们撒手不管。可是现在我要走了,这次真的要走了。” “我们需要的是一个团结的公平的社会主义国家,我们的新秩序需要进行公开明确的讨论。”我无法忍受这些心胸狭窄的制服官员了。
洛塔尔“人是阻止不了令人害怕的事情的发生的,你改变不了别人,弗里德里希。” 盖世太保:指由党卫军控制的德国国家秘密警察(缩写Gastapo),因为滥杀无辜推行恐怖统治而臭名昭著。 “逃兵就应该被处决,你应该杀一儆百。” 下面宣布休庭,合议庭进行评议。 经济保护委员会:国家安全部的前身,后者为为德意志民主共和国的国家安全机构,通称“史塔西(Stasi)”被认为是当时世界上最有效率的情报和秘密警察机构。 “民族复仇主义者、帝国主义者、资本主义者、共产主义者、所有的间谍、叛徒、破坏者,谁能分得清谁是谁?德国人自相残杀,我们现在太过分了。”
“那些残忍的凶手,资本主义的走狗,致使我们年轻的战士,为了保护新的民主秩序而牺牲,世间如此的不公。我们对此的回应是,当风起之时,我们予以回应的,将是更加猛烈的暴风雨。” 莉丝贝特“为了什么而战?安娜,人们想要好好过日子,开开心心的吃饭、购物,变得富有,我觉得不会再有战争了。这只是你们自己的想法而已。”你们真是,很德国人。 玫瑰计划:为了防止东德大量人口流入西德,完全封闭边境。1952年开始策划,1961年开始彻底实施。 “每一个德国家庭妇女都梦想有一个新厨房。你会得到它的。”
3 ) 历史长河里每个人都是一片浮叶
二战的作品看过很多,大多是同盟国角度去审视这段历史。德国视角,二战尾声这个配置可以说是立刻吸引了我,还有类似作品也欢迎大家给我推荐一下。
这个标题取得比较大,但我认为能很好描述我观看的感受。因为很多剧里很多情节带来的无力感,剧中一个个鲜活的角色在大背景的推动下,如落水浮叶,能漂到哪儿,实在生不由己。
冷杉溪小镇先后由,德国法西斯残余势力,美国人,苏联人,美国苏联对半这几种形式控制着。小镇上的居民在不同政权搭配下有着截然不同的命运。比如说男主friedrich,差点被德国残余势力打死,美国人来了得到了解救,开始自由恋爱,苏联人来,分到了土地,开始坚信共产主义,要和anna好好为红色事业奋斗。真是一波三折,而作为农民对立面的地主呢,命运则恰恰相反,民主德国(东德)那边,超过100公顷的土地被全部没收,而且地主的身份也是被共产主义diss的,只能想尽办法逃往西德。剧情像一副清明上河图一样缓缓拉开,将这段特殊时期里行行色色的人物展现在我们眼前。有前盖士太保,少年团员,地主,农民,偷渡蛇头,难民等。这部局本身也是德国人自己拍得,相信就真实还原性还是有一定考究。
剧情最后,friedrich在边境坚持是西德士兵打死的洛塔尔,对伤心的母亲冷眼横对,这哪里是最初一起逃难于此的母女两,即使共同的家人死亡也没能让两人重新团结在一起,反而拉大了间隙,令人唏嘘。回到办公室发现不配合搬迁的人被强行带走,唯一靠谱为民说话的县长也被调离了。是变天了,还是他一直分不清而已?回到家面对妻子坚定的目光,也许他自己也分不清到底一直坚守的是对还是错?未来在东德的日子会怎样?而且其实你只需要冷静的想一想,那道墙是防止东德人逃亡西德,那西德士兵会向洛塔尔开枪么?
也许自我欺骗是眼下心安理得生活的唯一办法了。
东西德一直到1990年才恢复统一,现在年轻人对于那段历史的了解更多是柏林墙遗迹,30多年过去了,两边的文化,经济差异一直存在,尽管出台过团结税等一系列帮助东德复苏的计划,但效果了然。年轻人依然倾向去西德发展。感兴趣的朋友可以去下面链接看看:
柏林墙倒塌30年,德国东西差距缩小了吗?_手机搜狐网 sohu.com
放眼古今,意识形态的斗争无处不在,虽然不能改变大河走向,但作为世界公民,两眼看清,不自我欺骗,不糊涂随波逐流还是有需要的。
4 ) 男主Jonas Nay其实是个多产的演员
参加一战过后作为第一代移民美国的德裔移民,凭借着香肠大师的手艺在北美立足根基,死于车祸。---(歌唱的屠夫)
转世后还是德国人,并参与了二战,又恰好和前世妻子一起担任集中营守卫,经历了荒谬的波斯语课事件,虽一心护主,奈何忠言逆耳。与前世子孙为敌,不知是喜是悲。--- (波斯语课)
转世后又是德国人,作为柏林难民逃到巴伐利亚,屡次有机会逃到西德但最终留在冷杉溪东德部分和妻子一起为了社会主义事业奋斗。 --- (冷杉溪)
经历感动了上帝,获准无限转世成德国人,这次他来到了1983年东德,被派到了西德卧底,然而前世的兄弟在上次冷杉溪跨越边境被击杀后这次顺利投胎在西德阵营,略有遗憾。但好样的男主仍然无所畏惧拼命为社会主义事业和世界和平所奋斗着。--- (德国83年)
5 ) 比我们的父辈更震撼
很早就看过我们的父辈,不同于美剧多少总带一点英雄主义色彩,实实在在为战争中五个普通人的命运叹息了一把。
一直没有看这部姊妹片,因为感觉战争结束后总会平淡琐碎一些。看完才知道恰恰相反,如果说战争中的德国人可能只能屈从于身处的不同环境地位,在作战与逃避中挣扎,但归根到底一切都是为了生存,命运虽有不同,目标简单一致。
战后的冲突更多的是意识形态上的颠覆和个人选择所带来的不同命运,是维持旧地主实的贵族生活(老伯爵),还是打土豪分田地做社会主义新农民(被屠杀的共产党员后代和容克贵族的女儿,不得不说这真是个奇妙而又有代表性的一对),抑或因为各种原因做上东西边境偷渡和走私的生意(投机分子老纳粹和孤身一人的犹太幸存者,这也是个很有意思的组合),再或是远走逃避(去美国做时装设计的裁缝妈妈),消极服从(先被夺走土地后被驱赶到西伯利亚的老夫妇)。和平时期的杀戮更让人觉得感觉残酷。
片子仍是基于西方的角度看待苏联和东德的土地革命,表现出来的大部分还是残酷和失败的一面,但苏联军官留下婴儿,坚决土改的县长成人之美接纳地主女儿,还是有真实和人性的一面。
6 ) 第一次是因为字数限制,只能写短评
选择了不同的制度,按照各自蓝图做起了规划中的国家就要好好建设,坚定地走下去。因为不只涉及了人性中的自尊自爱,更是对道德理性的忠实不渝。两面国家在这里隔开,一边忠于理想一边追求自由,结果是一边一塌糊涂另一边虚无迷醉。东德确实焕发了理想活力却少了人性这个目的因,看似西德是幸福的所在,但在清算纳粹残余的问题上即可管窥,所谓自由世界民主国家毕竟也不是希望与光荣之地,同样不能为正义代言,在道德的公平决断中,两边并不能选出一个高下。
对于美军的描写基本延续了《我们的父辈》里的主题/体思想(为什么用这个词?)美军只是在打自己的仗,没人有兴趣也没有义务好好为“你”管理国家,这是实情;同样的,苏军在占领区的作为先是一种狂暴的复仇行动,后来变为一项维护意识形态的政治任务。所以占领军的行为都是合乎理性的选择,自然是为各自的政治目的与国家利益服务的。
批评起来的话,本剧与《我们的父辈》根本没一毛钱关系,引进时不需要借助其风光,打出所谓续作的旗号(虽然都是2DF发行)。里面塑造最不成功的人物是利斯贝斯,即男主角弗雷德里希埃勒的母亲,大家都在紧张观望的时候只有她镇定自若,以为是神将在世,突然又不顾一切要去西方,反差何其明显,可见骨子里并不是一个刻意要表现其沉着的角色,至于为什么对西方如此情有独钟以抛家舍业直至抛媳弃子为代价,剧本也一直没讲明白。
至于施塔西的情节,就属于尽情挖坟鞭尸了。实际上两德分治以降,西德一直是攻方,作为新生国家的DDR基本上只有招架之功,老实说,施塔西及其前身在初期很长一段时间为维护边界安定和保障社会秩序方面做了很多基础性的并是防御性(也就是不得不做)的工作。平心而论,难道西德的情治单位对于冷战僵局的造成就没有一点责任么?这里多少有些成王败寇的味道。
一个国家 一种制度。
有形的铁网枷锁,无形的意识形态,处于战后美苏分割线上的德意志小镇,浓缩了一个时代的惨痛。
虚构一个巴伐利亚边境的小村庄,微型版的东西柏林。展示了苏联接管下的反人性制度。看得出来现在拍出这样的电视剧,跟俄罗斯和欧洲关系紧张不无联系。似乎还会出第二季
觉得当个军官真不容易....要会三种语言
据称是《我们的父辈》的姐妹片,所描写的事件恰好就是前居结束之处,也即是二战结束到柏林墙修建前这段历史。拍得如《我们的父辈》一样的好看,故事性非常强,相比前剧,也具同样的反思,同时还多了一些批判性。德国东部二战后的历史,确实也是充满了苦难。
看过之后觉得美国人虽然有盲目的乐观且肤浅,但像个大男孩一般,虽然顽劣,但也坏不到哪里去。
“这就是法西斯!这就和法西斯是一样的!”“一朝法西斯,一世法西斯。”
从纳粹统治到红色高压统治,东德经历了从一个极端走向另一个极端。然而苏维埃政权有错吗?错的是那些借助中央集权而实行暴政的前纳粹分子,一朝纳粹终身纳粹。
反映二战后德国现状,映射柏林墙。虽然已没有战争的威胁,但失去生命与颠沛流离的命运仍在折磨普通人,更重要的是,他们需要做出重大的人生抉择,而这抉择,带来的翻天覆地的变化要持续四十五年的时间,他们得在人为封闭起来的高墙之内接受着世界观与生活观的彻底改造。
战后德国的故事比战争更让人唏嘘。
德国性与犹太性融杂的洛塔尔是最具活力的。
微缩东西德史,这种单三集就能描述如此复杂叙事的功力,只有严谨的德国人能办到了。政治信念如铁似钢,人性不堪一击,最怕在心里建起的柏林墙~
不好看,剧情太跳跃了,很厚重的历史背景,但是什么都想抓,在4.5小时内怎么可能说得清楚呢。而且那个女裁缝实在是太年轻美丽了,和两个“儿子”的感情真的感受无能。Ana和Friedrich的爱情…我确实不太懂,第一集如此愤怒,突然就说爱然后就亲了,一求婚就答应了。弟弟小天使又被强杀了(呃我为什么要说又),3部德剧都有他,真的不串戏都不行。还是德国83年和我们的父辈好看。
Liesbeth很漂亮啊,金发熟女。你党也是那么一个东德、苏联尿性,呵呵哒。
很难静下心来看完完整的一集,中间总忍不住点快进。比起我们就生活在这种制度下,东西德因两种制度较量所萌生的抱怨和反思,又怎及我们的万分之一。总有种无病呻吟的视感,事实上呢,怕是我们病入膏肓,反而看得轻了
制度很可怕,把土地撕裂,把人们分隔
糟糕时代里的美好:我不能给你什么 但是我有你家5公顷的土地我愿意和你共建社会主义。这个表白有毒!!!西边的纳粹还待审判 东边已经被红色政权搞垮了,家亡既是国亡。下一部是德国83年><
配乐好评。片子想学“冷静”但却冷成了死猪肉。拖得吓死人。这个女主是真讨厌((。我不觉得她是恶,她是无知到蠢的那种无知,在大绝望的环境下自视甚高的愤青真的很讨厌,是是是全世界都欠你的<——演员还面瘫,看了想把她按到土里。导演眼高手低,拍成了目前为止我最讨厌的战争剧(。
(9/10)推荐结合之后一起发行的纪录片一起看。
较于父辈表现力差,含混地方多,时较长。东德政府内部互相倾轧,执政效率低下。理想的幻灭后应该相信什么?安娜却不知,微笑着开拖拉机告别。西德虽安稳,而战犯仍然无恙。婴孩的新生之日,同时是朋友的祭日。人的心底向往富足,贫穷不合人性。
第二集,安娜和她爸说,你不能待在这,我不能让你待在这的时候,她爸爸看了他一眼,那一眼很深,他怔了一下。我心想,不能让爱我的人感到一点点不温暖,不应该。