改编与删减并不是问题的核心,仅仅只是表面。事实上,如京阿尼便执着于魔改,但改编后的结果却是在原作基础上的升华。梦幻岛在这点上,却仅仅体现了对于原作漫画的轻慢,以及对于女性主角艾玛(是的,女性主角,就如鸣人之于火影的地位一样)无意识的不信任和贬低。
从第4集开始,到目前更新到的第5.5集就有很多问题,最主要的则是剧情改编引起的主角的人物设定全员崩盘
删除了避难所篇和金色池塘带来的连环后果是巨大的,这两篇当中有许多重要人物,狩猎农场丰富了鬼的世界,创造出虽是反派但极具魅力的大公鬼,包括诺曼的剧情也是在这部分当中慢慢渗透的。删除后,艾玛和雷两年多的成长时间消失,对于热武器的掌握机会消失,对于鬼的背景和世界的了解机会消失.....
所以我们在动画里看到了:避难所的help还没被解答就被炸了;热武器的机械库没被发现也没被掌握;前一个农场的逃亡与失败消失;艾玛和雷了无戒心吃着毒性未知的滑滑鱼,甚至同意孩子们以身试险不顾24h后可能全员阵亡完结撒花的命运;孩子们在避难所值班摸鱼;艾玛和雷拿着弓箭这类冷兵器硬拼年长的手拿热武器的追兵完胜;无任何指导的情况下突然掌握了掩盖气味的方法以及城市跑酷在屋檐上蹿下跳;
为了完成这点对于鬼的降智削弱:手拿剧本听从导演指挥的,对一群手无缚鸡之力的孩子视而不见只攻击人类追兵的野生鬼;雷一跃而起用弓箭击中了野生鬼眼睛;神庙里吃肉的盲人鬼五感俱失,处在一堆鲜美的grace field的孩子中间却毫无反应;两位路人鬼追赶小孩笨到撞墙;
删除过后,没有增色一分,反而让人看着如坐针毡.....
原作诺曼出现的时候多让人感动,现在就是——你小子第三季出来就可以的怎么导演提前加戏了??看来制作组是打算第2季强行完结了。照这个进展速度,要是下一集妈妈出来把他们全部捕获我也不惊讶了....或者会上演艾玛与诺曼雷针对要不要杀鬼暴力革命的争论= =
诺曼真是制作组的亲儿子啊,为此不惜削弱艾玛和雷的实力,嫁接诸多情节。如果说这在第一季还是忍忍就过去的水平,第二季诺曼对着雷只提艾玛的名字,让我有梦回某台晚上8点两男争一女的剧情。21世纪了,还是不允许存在一位有领导风范的、坚强勇敢的、智力体力都在top级的女性主角,而只允许她存在于男性角色的羽翼下表现女性的善良和柔弱。为了突出诺曼,曾经与他势均力敌的雷像是隔壁借来一天80的跑龙套男主,而诺曼自己也成为了似乎只是为了“艾玛的约定”了无想法与责任心的恋爱脑男主角。
曾经单拿一个出来都很出彩的三人组,以及在jump系女主极少的情况下光芒独揽的艾玛,被改编到这样的地步。我倒宁愿连原画也不要在线,换个名字看着更让人自在......没法打0分,一星献给op ed 以及声优们吧。
在看第四集之前我真的感觉制作组厉害坏了,为此我甚至去补了漫画,补到了100多话。然后发现制作组删掉了大叔和在游乐园的情节。当时我心想:嗯可能制作组有自己的想法吧,毕竟可是做出了第一季的神作的制作组啊。后面看到了第五集第六集第七集。我:??为什么明明上一级结尾大家还在被怪物追下一集就好像过了很久无事发生似的?为什么两个小孩可以轻松从屋顶跳下来?真的有鬼杀队那味儿了。然后后面就看的很佛了。欧!他们造了热气球诶,好厉害!欧!他们抢了农场诶!好厉害!然后到了最后一集的最后几分钟,动画直接用ppt的方式,把所有剧情走完了,真的无语,就不能认真点做个第三季吗。人物塑造方面,艾玛从动画看是真的很圣母,想要所有人都活下来。诺曼不评价,雷的话到后面就几乎成了透明人了也不怎么说话。妈妈会帮助孩子们是我没想到的,因为这一季的前面一直都一脸坏人向。但是结局happy ending,妈妈结婚了也生下了真正属于自己的孩子(雷呢hhh)菲尔他们也长大了,艾玛诺曼和雷也成功回到人的境地。要是他们在穿过门的时候发现对面是更恐怖的场景那就神作了5555
好不容易来个原著刻画极好的大女主漫 好家伙动漫组把女主戏份全删也就算了 疯狂给诺曼加戏 靠删改剧情以及角色的方式给诺曼贴金 说着因为赶剧情 还不忘把原著番外里的诺曼支线塞进动画里 这都无所谓了 踩一捧一太没必要了 艾玛和雷最重要戏份之一 也是整个剧情最关键的七面墙壁 无了?? 这就相当于 艾玛直接废柴女主 雷直接路人角色 诺曼直接独当一面 太刻意了 真的 从艾菲这个角色的删除 和七面墙壁无 就说明动画组想让诺曼顶替艾玛大主角的位置
动画版从第1季就一直在针对艾玛,疯狂删除她的戏份、甚至把属于她的精彩戏份移给诺曼。
原作者曾这样评论:「艾玛不是女主角,而是女性主角。」、「艾玛不是等待被骑士拯救的公主,她就是骑士。」
动画版艾玛的形象与漫画原作是有所不同的,主要包括:
*动画版将很多表现艾玛聪明和成熟的情节移花接木给了诺曼(比如识破怀表是发信器、安慰其他孩子等戏份,在原作是属于艾玛的)。
*漫画原作一些艾玛的机智反应,在动画版被改成由诺曼提醒、然后艾玛才反应过来。
*一些艾玛参与逃亡计划的台词在动画版被删除、或者被移给诺曼。
*第2季第7集,第2支钢笔和出口信息在原作是艾玛拼死得到的,动画版变成诺曼一派的功劳。
*用弓箭射杀野生鬼的是艾玛(救了机智的雷),第2季第8集改成雷(救了猪队友艾玛)。更早前的第4集雷还是“边跑边跳边射”……
*漫画版有大量艾玛的心理描写,这些独白对塑造人物很重要。(和《死亡笔记》、《三月的狮子》、《安达与岛村》……一样的重要)
*原作艾玛一直在极度紧张中与妈妈相处,但又要拼命表现得平静自然,毕竟对她来说,眼前是个人面兽心的大人。(动画版删除了艾玛的内心戏)
*原作描写艾玛渴望强大的力量,认为自己必须成长起来,才能担起责任帮助更多的孩子逃离孤儿院。
*艾玛和穆希卡的互动被大幅度删减。此外初遇穆希卡时,原作艾玛是站在雷前边,动画版是躲在雷身后。
*自从得知孤儿院的真面目后,艾玛始终在细心观察孤儿院里的各种细节(包括窗户和人物等,这些在动画版被删除)。
*在动画版艾玛不想怀疑任何一个小孩是妈妈的间谍,而原作中艾玛并没有这么天真。
*在原作艾玛是经历了无数战火洗礼的生死考验,才希望以人鬼共存的方式结束战争,而且艾玛有考虑到诺曼的计划会有失败、反过来带给人类灾难的可能性(这些被动画版删除)。
*原作艾玛绝不是只会依赖诺曼和雷的傻白甜,她在打最硬的仗、受最重的伤、流最多的血,然后,救最多的人。这样的英雄,比任何人都更有底气反对战争、渴望和平。
*第2季第4集避难所被特种兵炸掉,实际上原作孩子们在这里住了很久,剧情长达50话,是艾玛最重要的成长历程。(原作避难所之战非常惨烈)
注:原作全181话,第1季在狂删艾玛戏份的情况下,也就赶了37话。
被删的这精彩的50话、以及20多个角色,意味着什么呢?
对80后来说,是《圣斗士》删掉了黄金十二宫篇。
对90后来说,是《火影忍者》删掉了自来也、卡卡西等人。
对00后来说,是《进击的巨人》莱纳三人潜入城后就直接暴露身份。
对全体中国人来说,是《西游记》删掉了大闹天宫、牛魔王、白骨精、金角银角……
除了避难所这50话,动画版还删掉了被善良的鬼族大叔养长大的人类少女艾菲,这个角色的存在,使得艾玛的反战主张更具说服力。(原作艾玛的反战理念是建立在多个前提条件上,但这些都被动画版删除。)
在原作中,对艾玛来说,“家人”是最重要的存在,什么反战、人鬼共存、社会理想……都不如家人重要。为了家人,她可以做到一切:割耳朵、上战场、甚至牺牲自己……但她却被迫离开了家人。
动画版疯狂删改艾玛戏份,却给诺曼(以及那条鱼)加了不少新戏。那么,剧组有没有给艾玛也加戏呢?
有的,就是艾玛让其他孩子抽签试毒的剧情……(还不忘用表计算毒发时间、并说了句:“抽签就不许埋怨哦~~~”)
我们可以看到一个事实:动画剧组是如此地容不得艾玛表现得聪明、勇敢。
虽然觉得没必要提醒,但考虑到现在饭圈现象严重,所以要特别提醒一下:本文没有一处地方,是在指责诺曼这个角色本身。剧组无理取闹的行为与角色无关。
由于第2季第4集带来的负面影响,很多人转去看漫画了,但我不建议从第38话接下去,而是从头看起,重新认识一下艾玛。
不知道为啥评分这么低(可能都是原作党吧),作为动漫党,我感觉还行啊。
除了节奏快点(毕竟没有第三季了),其他都还好吧。
也不是非要战争才能够和平。(暴力手段只适用于阶级矛盾无法调和的情况)况且这里的世界观是鬼和人的世界,也没有提到生产力、经济关系之类的东西。如果不用暴力能够达到和平,人和鬼能够平等相处、共同发展,能制定法律,大多数人和鬼遵守,不就可以了吗?
如果能够和平方式解决问题,一定是选择和平方式啊。就算是我国革命时代,也是因为无路可走只有革命这一条路。并不觉得艾玛圣母,就很扯。
我觉得和第一季比起来就是后面节奏确实快,其他我都很满意。
豆瓣评分果然不适合我。
很久以来,看番都坚持看完,再烂也都是内容剧情展开的形式与方式有些问题,内核的世界观,人生观,价值观都还是较正确,能产生一定的共鸣,大不了慢慢看完 但梦幻岛我第一次真得不想看了
约定的梦幻岛第二季在魔改剧情时犯了原则性严重的错误,它颠覆摧毁了艾玛应该有的三观,我觉得艾玛是梦幻岛失败的绝对原因,艾玛作为动漫中的核心人物,如果她的三观有问题,那么连带这所有东西都会出问题 艾玛是问题的关键
她的问题: 她像三国里的诸葛亮智绝,像曹操奸绝,她是善绝,完全的爱心,彻底的对一切的善良,像上帝,很虚假,不真实,她的善良一直这样,没有发展的过程,她就是善良,没有任何商量的余地
烂也有烂的好处,它烂就容易让我们在心中创造出一个理想的梦幻岛,那里有真实的,让人敬佩的艾玛 还有我爱芭芭拉那纯粹率真的灭绝鬼的怒火
不同于其它物种对人类仇恨,对抗,冲突等,都能接受,鬼只是为了食欲来吃人,那种被吃的绝望与恐惧,我自己切实地想象过,相信大家也是,那是一种及其堕落压抑疯狂到极致的恐怖, 人类能由这恐惧产生的反抗 斗争的信念,意识,力量是不可阻挡的 这是一种恐怖的热血!!所以如果说同情鬼而不杀它们,t md绝不答应
大家有人记得史莱姆转生里利姆鲁为了报法而母斯王国偷袭之仇而下定决心屠杀所有那些人成为魔王,他也很善良,他复仇并挽救紫苑及其它臣民的愿望想法已经强烈到他会微笑着完成屠杀!!灭绝!!
白老当时说:你们惹怒了最不应该惹的人!!!!
这是心中那个约定的梦幻岛
打一星的观众对本作的批评大多集中在以下几点——
①最突出的问题,大幅删除漫画剧情外加原创剧情。由于动画是季番,为了在12集内(包括一集总集篇)完结必然会导致这一情况。剧情赶鸭子上架光速推进、情节转折有如水滴15度角转向,结果是人物塑造崩溃煽情变得搞笑,这些批判都很在理。
②艾玛的圣母心。这部分也有动画对漫画的恶意原创,但我还是想就动画本身说明几点。首先是诺曼和艾玛对追求人类自由的方案差异——诺曼的方法是否就一定可以奏效,并且比艾玛的想法更容易?这个在动画未清晰揭示的世界观中难以确认。首先,如果理性鬼都变成野生鬼,类似于人们在树林中遇到的那种大型竹节虫,真的就更好对付了吗?尽管这种情况下鬼会互相伤害,但是也会变得暴躁对任何人鬼进行无差别攻击,如果所有城镇的鬼都变成这种状态,主角团乃至食用儿童所处境况就相当于一群未成年人陷入满是巨型野兽的荒芜世界。其次,如果这个计划深入执行,势必促使本部方面采取行动,而平民鬼化作野兽隐入山林,众多卫兵鬼必然镇守于本部和贵族鬼附近堡垒中,主角团该如何翻山越岭闯入堡垒散播病毒?即使闯入本部,没有平民鬼的帮助,他们照样势单力薄无法和带有防毒面具的众多士兵鬼抗衡。而艾玛的方案看似圣母,也并非天方夜谭,甚至是很有道理的。首先,鬼是拥有社会生活和个体理性的存在物,这就导致他们(至少平民)具有伦理道德观念和交流理性。剧中诺曼说“对于鬼来说人类是美味佳肴,即使通过邪血变得不需要人类也能存活,但不代表他们不会想吃一顿美食”这句话放在野兽身上是正确的,但是对于理性的社会生物则没有道理。我们很容易找到人类社会中的对应事例——对于一个人来说,不偷东西也能存活,但是如果偷了东西就能不劳而获。除此以外还有很多不适合在此举出的事例,观众应该心知肚明。为了解决偷盗抢劫奸淫掳掠,难道我们也有使用相同的手段吗?显然不会,并且只要不是原始人在文明社会大部分人是不会做出这种坏事的。因此,对于同样拥有家人朋友和自己生活的平民鬼来说,虽然人类是美食,但也是对等的智慧生物,如果不是必须则根本不需要吃人。当然,正如人类社会会出现各种罪行,在这个世界必然也会有不安分的鬼吃人,但这些都可以控制在法治社会的限度之内(需要时间)。例如最开始由穆希卡等鬼族具有领导力的存在来暂时约束,并将人类和鬼的生活区域区分开,等人类的数量增长到一定程度是有可能实现共存的(尤其是在高科技社会下,鬼对人身体上的优势会显得越来越小,双方都可以出力组成共同的治安团体)
另一个问题涉及到角色性格的转变。首先是诺曼,很多观众指责重逢后诺曼变得冷酷无情,人设崩塌。且不论人不是木偶,在经历过人体实验后基本不可能保持和几年前一模一样的性格和特点,单纯考虑诺曼的计划和行动本身也并没有过于不合理的地方。对于诺曼来说,家人永远是第一位,从这部动画的第一季开始他就从没有说过要怜悯鬼,更没有说过自己不想让鬼灭绝。另外,在实验室的行动必然需要理性和冷酷的决断,不像在温暖的孤儿院,他需要表演一副“帝王”相来动员绝望的受验儿童,久而久之必然改变以前的性格。并且动画中也有提示诺曼命不久矣的镜头,并解释了诺曼急切灭绝鬼的原因——为了给自己的家人创造一个可以生活的环境。这难道不是完全符合诺曼的初心?由后期艾玛成功劝回诺曼来看,并不是诺曼的性格变了,而是他在疾病的压力下不得已采取了极端手段。
至于雷和艾玛的性格转变,其实并不算非常突兀。首先雷在第一季就说过自己并不是喜欢学习,只是为了让家人逃跑才读书并制作道具,而艾玛的人设最开始就是运动条件好,算聪明但也达不到有战略头脑的地步。因此逃离之后由于生活困难缺少闲暇(外面的环境和孤儿院相比是严苛许多的)雷和艾玛只能凭借断断续续的经验继续行动,不可能像在孤儿院一样花几年时间制定一个完善的计划而行动。
当然,由于动画本身的缺陷,角色的崩坏感确实存在,但我想指出的是,这些崩坏属于剧情压缩和原创导致的技术性失误,其剧情逻辑本身并没有这么大的问题。
③最具争议的地方还是屠杀平民鬼村镇的剧情。这段也可以归入艾玛的圣母心问题中,但我想拿出来单独说两句。很多观众都对艾玛怜悯鬼的剧情感到无法理解,指责她圣母——但是我想说,圣母这个词如今已经被极其恶劣地污名化了。首先我认为,理应受到指责的圣母类型只是“由于自己幼稚的怜悯心导致更多人的不幸”这种人物。当然,还有可能是无法忍受脏了自己的手而圣母,也是一个道理。问题就在于,很多被骂圣母的角色真的是这样吗?至少艾玛不是。她选择怜悯鬼并不会导致人类的灭绝,因为她只是不愿意看到有家人朋友的平民无辜受死,而真正的问题在于贵族和守门人。正如上文提到的,艾玛的方案固然在当时不确定,诺曼的方案也不一定就能成功。
然后就是屠村剧情,这是我最无法理解的。为什么观众会认为,孩子们选择帮助艾玛,诺曼和芭芭拉他们由于自己的良知不敢对弱小的鬼挥刀是“降智”?难道屠杀手无寸铁的弱者才是一个有“智慧”的存在者理所应当要做的事吗?同样以现实为类比,一个人被老板或工头害得家破人亡,转而跑去学校屠杀儿童,难道这是理性的吗?再说回动画,一群未成年的小孩子,看到像自己一样的孩子无助地躺倒在爷爷怀里而下不了杀手,我再找不出比这更自然更正常更合乎伦理道德法律理性常识的情节了,那些看到这种情节大呼降智的观众,我只能认为你们是比赛杀人取乐的两将军转世,但仍然怀疑这种人现实生活中是否有胆量杀死一只羊。
附记
二次元最恶心的特点莫过于这种自大的傲慢,完全是缺乏人文素养的表现。旧武冠轩主义所标榜的对anime的殴打屠杀口号恰恰更是植根于这种二次元劣根性——这种逻辑本质上无异于二次元小畜生在overlord中看到安兹乌尔恭倚仗十级魔法和满级狗腿子对底层NPC的屠杀和奴役而感到的征服感和傲慢自大心性的绽放。自居高阶装逼的满足感,虚情假意的二次元武士道精神(overlord中科赛斯特秒杀指甲刀并致以敬意——啊虽然我很牛逼你们很垃圾但看你这么坚强不屈我得给你点个赞收获一波二次元肥蛆观众的感动)沾花惹草顺便广收后宫的弱智龙傲天桥段,构成了此世全部之低能的神圣不可分割的一部分。我在旧武冠轩主义中看不到这种二次元劣根性以外的任何元素。这里没有善雅二次元所(可能)拥有的温良和怜悯,也没有Alt-right所提倡的“健康”生活(至少就其中保持masculine的健身而言)更没有技术精英的高效控制(先考上研究生再说吧)有的只是更低劣版本的恶意误读。
动画结尾的机械降神很显然是内容阉割不可避免的后果,但是无法否认确实起到了应有的作用。假如当初艾玛失败了,那么按照诺曼的方案这个村镇的鬼都已经死的死跑的跑,而密涅瓦和另一个内鬼都已经死亡,主角一行人恐怕永远无法知晓本部的结构和解药的制作方法。正是因为艾玛的行动拉拢了平民一方,才导致了后续一连串的爆神装——或许观众会说这只是因为编剧故意这样写,只要他愿意肯定还有别的方法。说的没错,但假如选择了诺曼的方法,也需要另一种机械降神来挽救主角一行人,而哪种降神更好还真不一定。至少老鬼和孙女的剧情在阉割至此的动画中已经算是比较合理的了,毕竟前面多少是有些铺垫的。诺曼的方法会使得主角一行人和其他可交流角色产生隔绝,并且随着事态的发展会使得人鬼双方阵营都更加孤立,缺少中间能够传递信息的角色,那么降神也会更生硬(例如强行在敌方阵营中安插一个内鬼)
最后,艾玛的方案确实更好地表达了一个少年漫的主旨。是通过灭绝一个种族来延续自己的生存更适合给青少年看,还是主角带领底层平民鬼和食用儿童反抗贵族赢得自由更适合青少年看,我想答案很清楚。放在动画中,艾玛的方案并不是理想主义甚至圣母的体现,至少我不认为动画拍得理想一点是错误的。
约定的梦幻岛第二季可以说一些方面是粗制滥造,也理应被批评。但是,这部作品无疑是被带节奏了,以至于其中很多问题被放大化,最终加上漫画党的怒火喜提b站2.8分(分数随时间有变但相差不大)这些问题是结构影响内容产生的,但是对于纯动画党来说,对于一个宽容的观者来说,合理的评分不应该是一星。
强……强行完结可还行…?
第四集看到一半弃,艾玛安娜吉尔达怎么可能逼家人试毒,官方ooc,建议官方投原创,而且第四季开头确定不是ppt?————————————又想起来一件可怕的事,声优表没有诺曼,但是动画打算第二季完结,所以诺曼被出货了?————————————我还是没有死心,幻想着没有魔改,跑去看了第五集,好了我现在死心死得透透的了( •̩̩̩̩_•̩̩̩̩ )
这第四集是我万万没想到的 艾玛竟然能笑嘻嘻的让家人们试毒...?编剧你搞出这段是想秀你的智商真的非常欠费吗...?
。。。。。。
金色池塘篇完全删除,直接往近乎烂尾的结局走……能想到第二季动画会改,万万没想到是这么个处理方式。
作为非漫画党,我先观望一下,第四集剧情已经开始崩坏,后面不知道怎么样。
剧情没有太不堪吧,当然过于理想化了,确实是事实。如果都是因为删改原著造成低分的话,这评分容易误导人。
很难不怀疑你约定的梦幻岛漫改制作组全体是诺曼毒唯的程度你儿子又不是真的死了为什么要像背后灵一样每集都出现被缅怀一次真是父慈子孝噢,这么想要你亲儿子回归然后白发人送你吗并不是不喜欢诺曼但是你们这波操作是真恶心,以为诺曼告白艾玛就是官配的小学生更恶心❗️约定的梦幻岛唯一主角只有艾玛给我刻烟吸肺!!!!制作组什么时候死,我先去当地火葬场帮几位团购殡仪服务。原创团队不要打着我岛招牌出来招摇撞骗了,你拍的还不如我写的同人文
不知为何忽然变成异世界春游 让人费解
作为一个看过漫画原作的人,实话说,他们逃出来以后的剧情就显然不如前面精彩了,但在人鬼大战前的几段剧情,还是有可取之处的。然后现在为了在这一季里完结,强行掐断了一大段原作剧情,有些动画党或许察觉不出什么,但对原作党来说简直是极大的侮辱。
动画组是不是有病?直接删掉一个不弱于第一章的大章节,人设还直接崩塌,漫画后期拉垮我觉得只是作者驾驭不住了,好家伙,动画直接就原创了,还原创的莫名其妙
没看的快跑!!!别看!!!
所以为什么要删掉大叔和大公呢?一共200回删了四分之一怎么看。
一月番最大的诈骗案,梦幻岛你不值得
这第五集直接把我整个人看傻了……这也太草了?!第二季这么一顿操作,顿时让第一季诺曼离开的那一神回变得仿佛儿戏一样,哎。其实我对原创倒是没什么所谓,而且后来补了漫画,主角团逃出农场后的剧情的确比较没意思,但原创不等于降智乱搞,艾玛究极圣母化的思维真是无力吐槽,第六七集更是再现了《进击的巨人》动画即将播出的打麻将名场景,艾玛·阿尔敏和诺曼·耶格尔的对话看得我坐立不安——说到底你们就是几个小朋友啊,为什么老是要想着把改变整个世界几千年来的规则这么巨大的重担压在自己身上呢?最起码也要和艾主席一样能掌控个地鸣什么的能力再来说这些事吧,什么都做不到的弱者的愿望只是狂想而已,当然如果最后的剧情真是几个人类就能改变鬼界,我只能说这些鬼也太弱鸡了,编剧给的光环强无敌。总之继续看吧,就看这动画接着会怎么编。
又是想念诺曼小天使的一天
看完第四集觉得有点莫名,来看评论。。。这还有看下去必要吗?
大失望。这根本就是 没有约定好的梦幻岛...
还好我根本没看过原著
孩子们,反抗这个“吃人”的世界辛苦了,请继续~