影片看似荒诞,但也曲折的反映的韩国民众或者知识阶层的对于朝美中日俄的真实看法。反映了韩国人对于世界秩序的理解。
对于韩国,朝鲜一定程度上是打断骨头连着筋的骨肉亲情,对于其在国际舞台上的横冲直撞,蛮横无理,有害怕引火烧身的忧虑,但更多的是欣赏,自己在大国的夹缝中当乖孩子活的太憋屈了,对于这么一个快意恩仇,目空一切的兄弟,骨子里面是羡慕甚至骄傲的,就像武大看着自己那位喜欢惹是生非的兄弟。
而美国对于韩国则是老大,领导。尽管有些霸道无礼,对自己呼来喝去,但在韩国人看来,这正是老大应该有的样子。就是他们熟悉的对你颐指气使,却能罩着你,给你饭碗的那种老大,对他的服从和尊重那是出自潜意识的本能。因此片中美国人一系列反人类的阴谋,在韩国人看来都是无关痛痒的瑕疵,根本改变不了美国人救世主,和平卫士的高大形象。
至于中国呢,那确实是巨大的阴影,巨大的障碍,是非常危险的,但在韩国人心目中,这不是他能够去触动的客观存在,他需要小心翼翼的去躲开他,避免去招惹他,最好能和他和平的相处。
而日本则是他真正的对手,就像隔壁老王家那个经常欺负他的无赖,是他们必须要扳倒的对手和超越的目标。是邪恶的,强大的,但却可以战胜的,毕竟大韩民族是优秀的民族。
因此,韩国的世界是这样的,美国是他生存的必要条件,中国是他不可逾越的障碍,朝鲜是喜欢惹乱子的自家兄弟,而日本是他必须战胜的敌人。
这是一部经典的“韩国式”政治剧情片,
不过值得称赞和肯定的,是其又继续往前迈了一步,
大胆的描绘了东北亚的一次隐晦的热战危机,
虽然剧情“浮夸”经不起推敲,
但当世界局势真的变得波云诡谲之时,
谁又能保证世界不是朝着远离和平的方向前进?
- 1. 整体观感 -
战争迷表示吃到饱,将近一大半的篇幅都花在“热战”情节,其中又有一大半集中在朝鲜的核潜艇内,不同势力、不同思想聚集在这小小的潜艇内,在外部超强台风“钢胚”的映衬下,显得格外的渺小,但就是这渺小的一叶小舟,孱弱的维系着美、朝、韩三方的和平对峙,中间又夹杂着中、日两大外部势力的干预,真可谓是战争的“风暴眼”。
全篇的主旨,个人觉得就是片尾韩国总统对人民的发问:你们想统一吗?这句话的深刻含义是,朝韩的半岛统一,决定因素不是中美日外部因素,而是朝韩两国人民。
此主题隐晦的另一面,表现在对“中朝同盟”的否定,这个意图,在电影中表现的很明显,反叛的总督长不止一次的强调“同中国的血盟”,即便临死仍然坚信这一点,为此不惜在计划曝光后仍然(按中方意图)向日本发射核弹,当然“勇敢的”韩国总统跳出来阻止了这一切,他的行为同时也间接影响了美朝领导人的想法,并最终促成了最后的 happy ending.
- 2. 半岛的排他性 -
在无数次说完佩服韩国电影的脑洞之后,这里必须得再说一次。当然,如果你看多了韩国的战争片,即便是朝韩内战,他们也拍了一大堆精彩的宣扬“朝韩一家亲”的电影。所以把朝鲜领导人“美化”到一定高度,并且和韩国领导人思维在同一层次,这是一种“现实无法达到”的剧情,即便如此,韩国电影依旧热衷于这样做,目的我觉得有二:一是在韩国内部进行“内宣”,维持韩国人的统一情节;二是对全世界说“朝韩不是敌人、是朋友”,这在当下正和文在寅的一些执政思路相吻合。由此种“朝韩一家亲”的情怀推延出来的,是一种“半岛排他性”,其核心就是:
朝鲜半岛的事情由朝鲜半岛自己解决。
这当然是个美好的梦,不仅对面的朝鲜办不到(中国不答应),就连韩国自己也办不到(韩美共同防御条约)。最现实的是:《韩美共同防御条约》存在一天,韩国就不配说这句话,当然在电影情节中是可以说的,不过,在《铁雨2》中,我们可以发现导演故意弱化了美国驻韩司令部的作用,电影里是美国副总统直接远程指挥,到最后是韩国总理给军队下令,这在现实是不可想象的。可以参照一些别的电影剧情比如《白头山》里美驻韩司令部的强势,战时基本可以凌驾在韩国国防部之上。
- 3. 东北亚离战争到底有多远 -
东北亚包括中日朝韩俄美(驻军)六方势力,这也是所谓“朝核六方会谈”的成员,各个国家内部都有所谓的“鹰派/极右翼”分子,当六方权力均掌握在温和派手中,那自然是地区稳定,但只要一方内部权力斗争,极右翼掌握权力,在各方的制衡拉扯中就会失去平衡,从而导致不可预知的危险举措,进而影响区域和平。这样看来,东北亚局势的核心,目前就在朝鲜半岛,而朝鲜半岛局势的核心,就在失衡的朝鲜一侧,前段时间朝鲜单方面炸毁开城工业园的朝韩联络办公室,就是个危险举动,朝鲜内部的真实斗争我们不得而知,但如果你关注朝鲜的政治,通过支离破碎的报道,也能发现金正恩上台之后对下层官员的清洗,和对权力组织结构的改革,所谓的“先军政治”正在在金正恩的领导下朝“党国体制”过渡,姑且算作是朝鲜的一种改革开放,金正恩掌权下正在力图弱化军队对国家治理的干预,重新将劳动党回归到应有的党的地位,这是一种不走老路的“创新”,势必会有内斗,时至今日,金正恩已经连续多个月没有公开露面,对于他的健康状态的猜测一度成为新闻焦点。
在如此现实下,你还能笑着说,朝鲜很稳定吗?现实是:朝鲜动,则韩国动,韩国动,则美国动,美国动,则中俄动,则日本动,这是种不可停止的“链式反应”,为什么要六方会谈促成“半岛无核化”,就是为了将此反应链的不确定性降到最低,然而事实呢,任重而道远。
影片中,朝美签署和平协议是在2021年7月左右,目前来看,几无可能,当下中美对抗直接硬碰硬,朝鲜在这种情况下已经失去“平衡作用”,美国目前可见的招数基本都打在台湾,或许美国更希望用“台湾牌”这张更“直接”的杀手锏来制衡中国,在这种情况下,朝鲜半岛无核化、以及朝韩和平的日程都要被延后,这就是现实的无情和残酷。
- 4. 朝鲜无核后何去何从 -
这也是《铁雨2》中朝鲜内部产生矛盾的根本问题,放弃核武,朝鲜能换来什么?片中给出的答案实在过于“理想化”,韩国有部分人认为,最好的状态就是达成一种“南北帮扶”,即回归到“朝鲜半岛的事情朝鲜半岛自己解决”,他们认为韩国有能力帮助朝鲜过渡到正常国家,事实如此,但这种情况并不会出现,原因就是中美日俄的影响。
半岛和平稳定自然是好事一桩,但对于周边大国,朝鲜半岛已然成为一个“准”代理人战争场地,朝鲜之于中俄,更多的是一种和“美帝同盟”的“缓冲带”,很不幸,作为一个国家,就是这样无奈,也正是如此,不甘于做“护城河”的朝鲜走了一招险棋,即发展核武,当然这不是一蹴而就,也不能说这违背或顺从了中国的意愿,各方的权力都在变化,不同时代做出的决策也不尽相同,不论如何,历史走到今天,朝鲜已经不单单是“缓冲带”这么简单了,其有了更多的“独立国格”,虽然依旧站在中俄一遍,但却需要更多的束缚,一旦把控不好,其引起的地区动荡会比以往更加严重。
说到朝鲜的核武发展,离不开其假想敌美国的存在,如果美国领导权更替,势必对朝政策会有改变,这对于韩国来说也是一样,政权更迭导致半岛局势变化,这是个不争的事实。目前的状态是:亲北的文在寅+虽然狠但不寻常的川普+有革新思想的金正恩,这是一个历史的契机,共同作用下促成了“金川会”等等一系列“高难度”政治操作,然鹅即便如此,朝鲜也只是做了些许退让,并没有做出什么实质性的操作。可以预见的是,当下没做到的事情,在下一个美国总统任期,也基本是下一个韩国总统任期内,依然很难做到。(目前看川普和文再演都很难连任)
- 5. 反思 -
我完全赞同将这种“意淫”剧情划为政治宣传的范畴,虽然Low了一点,但只少能让看的人明白一些事情,剧情再怎么YY,只要你看到最后,如果你是个韩国人,那句“你想统一吗”肯定会直击你的内心,这可以算得上是一种高级内宣了吧,对此我们需要多加学习!
政治剧情片算是韩国电影的一大特色了,而更进一步包含战争因素的也有很多了,以往都是着重在朝韩内战,到后来的“朝韩间谍”情节,再到“反美情节”,例如《战疫》,再到将“中美日”因素全部糅杂在一起,以朝鲜半岛为中心,创造出区域热战甚至是世界大战的剧情,这部《铁雨2三方会谈》不是第一次(《白头山》也是中美朝韩),当然也不会是最后一次,韩国已经成功探索出一条以现实为基础,演绎夸大为手段的政治剧情电影的路线,可以预见类似电影(中美频频出镜)以后会越来越多。
在这方面,我们的表现呢?战争片九成都是抗战或内战题材,发人深思即有内涵的并不多,到了偏剧情的战争片,更是缺乏剧情张力。我觉得诸如《战狼2》《红海行动》等就是不错的探索,虽然更加偏重战争,但总归是包含一些剧情的。港片的《赤道》等也是一种方向,不过其可能需要更加宽松的审核环境。感叹一声,不再赘述。
- - -
总而言之,
这部的三方会谈,铺垫够足、剧情张力够大、结局够完美,
作为一部标准的“韩式”YY剧情片,
包含有足够量的政治、战争、人文情节,
剧情紧凑不拖拉,
如果你忘掉《铁雨1》,抛弃现实情节来观影,
这绝对可以算一部上乘佳作。
- 后续补充 -
看到评论说起“经济殖民”,我想到了有个关键情节其实我不太理解,那就是北韩反叛的总督长,反叛的根本原因就是“只要发核弹那中国就承诺给援助”,这个原因仔细想想有点单薄了,难道说无核化之后中朝会决裂?既然不会自然援助依然会有,而且也不会减少,为了形象可能会援助的更多,再加上无核化后韩美也会解禁之,那援助怎么说都不少,所以拿援助做原因,在剧中鼓吹“没有核武朝鲜就会亡国”,好像即使是在架空现实的剧情里也显得不太合理。
很多人在喷电影的弱智与肤浅,但是在我看来,很多表达的观点,很多电影的细节,都是在提醒我们,比如朝鲜问题一旦和平解决,美国是不是就能真的腾出所有精力来对付我们,而朝鲜就会像东西德一样被韩国同化吃掉,比如日本每次的崛起都是先拿朝鲜开刀进而提振国民士气,比如新兴国家的崛起势必会与霸权国家有80%的概率一战,比如分裂的朝鲜才是所有国家乐于接受的,比如韩国一旦亲中就会被日美联合打压甚至锒铛入狱,我们看素媛会觉得现在的韩国法律相当愚蠢,但是在政治上韩国人虽然弱小,就像三个人走路,美国和朝鲜领导人并排而韩国总统像个哈巴狗似的跟在后面,但政治智慧依然存在
一群重症患者在密闭的潜艇空间内部上演的情景式喜剧,值得观看。其实说实在的,抛开政治立场不说偶尔邻里间开开玩笑也没啥的,毕竟棒子国坐居东亚小丑的位置也不是一两年了,偶尔拿自家主子开开玩笑也能理解,但是毛子那边就给了一个镜头是不是有点说不过去吧,莫非是真怕小沙皇从天而降给你们大韩民国来个核平时代?
以上仅凭个人观点片子整体还算一般可以下个饭和第一部相比少了点灵魂,有点跑偏了。正常来讲有些人是夹带私货,你偏不,你直接把私货挂起来大甩卖了
黑川普黑的挺到位,梗玩的飞起,兔子看起来像是真正的幕后大boss
也不用铺垫什么,朝韩半岛那档子事儿谁都知道——打不了也不能打,所以我看的时候一直想怎么还不用导弹打?不打我可退票了!
至于小日子过得不错那群人…qtmd真是挨打没挨够
倒是护卫局长,越看越觉得是自己人——除了我们你还能相信谁?
反正是爽片yy,就让这铁雨下吧
平行时空的《铁雨2》显然不如《铁雨》来得“真实”。
全剧写得最实在的一句台词大概是“半岛是世界上仅存的冷战体制”,然而导演似乎完全忘记了冷战意味着什么。冷战作为热战之外一切敌对手段的总和,其敌我划分是绝对的、无条件的,其结束只能以其中一方彻底失败而非投降(更别提有条件投降)告终。苏(俄)美双方的核裁军条约尚且被美国单方面撕毁,以朝鲜的实力如何确保美国遵守协议呢?电影里的斯穆特总统差不多已经明说不要指望条约对美国有任何束缚力,这种情形下,依然要搞签约的朝鲜不知道是从哪儿找来的信心。导演如果稍微关注点新闻,大概也知道本位面的朝鲜面对美国的无核化建议是如何答复的。电影里委员长莫名其妙的行为只能用戈尔巴乔夫上身来解释。
比委员长更尴尬的角色是韩总统。后者连戈尔巴乔夫都不如,智力水平在《甄嬛传》里大概能活1分钟。因为华盛顿的一句空话,可以在核心利益上得罪最大的邻国。韩总统大概不知道什么是韩国的国家利益,什么是韩国的国家实力。半岛无核化当然很好,但是一个可控可预期的外交环境比无核化更重要。和日本处于开战边缘,和中国丧失互信,却还要在水下200多米的地方跟美国总统读经,这样的虫豸在青瓦台,怎么能搞好政治呢?
至于军事层面上的各种缺乏常识,反而显得没那么重要了,毕竟虱子多了不痒。
考虑到《铁雨》的质量,《铁雨2》令人不敢相信这是原班人马的作品。但这部电影本来是有希望成功的,只要导演把它当成喜剧,严肃地排除掉一切跟现实有关的情节。那样的话,朝美韩密室play会给网友们带来多少好梗啊!
朝鲜“西安事变”,瘦版委员长都容易被绑架。韩国海军有点北洋水师的意思,威慑日本,感动自我。朝韩对朝鲜半岛统一都有执念,但历史告诉我们,小国从来说的都不算。
力士川普,靓仔三胖,偶像在寅,潜艇密室三国臭屁峰会,水兵军变,边内斗边海战;都是为了团结富强,何必打得稀里哗啦;第一集还有点动作奇观冷峻紧张啥的,第二集就太闹腾儿戏了
以文戏为主的续集,理解门槛被提高,直观观感又势必弱于前作,真是吃力不讨好。不过,对像我这种国际局势的关注者们来说,此番脑洞的政治戏码真正呈现在眼前,远比那些大场面更吸睛。尤其是第二幕,在过分夸张的三方俘虏之下,是导演基于当今东亚局势所做的‘’合理‘’猜想。通篇真正的趣味,是藏在那字里行间的信息量极大的各方观点,以及,各种政治玩笑。也正因此,不建议非政治迷观影,不然单是那第三幕尴尬的强行大场面,就足以令你失望了。
印象深刻的第一部从开局扫射民众到北边一号转移,快速的节奏营造的紧张感在第二部完全没有,而且剧情完全不能自洽,第一部剧情还能强行说通,到了第二部纯变成了yy,真就世界要靠韩国来解救呗???但如果这是韩国的主旋律电影的话也就说通了。整体看下来,除了川普的那一部分很有意思算个亮点,其他真的8行✋✋✋
整容成功的文在寅,减肥成功的金三胖,戒网瘾成功的川普(潜艇禁闭治疗推特综合症)。
韩式意淫,日渐浮夸,感觉浪费了2小时和电影票,害,三星给特效
对于任何胆敢对抗唯一指导体系的逆贼败党,祖国和人民都决不会饶恕
各方面温吞无力明显不如第一部,当消遣倒是可以。川普灵魂附体契合度可达九成,韩国总统与朝鲜士兵并肩作战,美国总统与朝鲜将军互骂F you,祖孙拌嘴其乐融融,一个烟枪一个屁精,也只有韩国电影拍的出来。。
对此类题材永远吃不下,何况全篇神神叨叨的,鸡零狗碎像炸了鸡窝,无趣又冗长,干瘪又生硬,比起第一部差太多,这部明显格局和野心都没出来,全靠对话式意淫,用两个多小时看这么一部生拉硬拽的yy片,真的脑壳生疼。★☆
这种说来就来的政变实在是太儿戏了,比较有趣的是朝美两国首脑的互动,韩国总统虽然从头贯穿到尾,但实在没什么用。中国依然被意淫为隐藏在背后的邪恶势力。不如第一部,凑合看吧。
总的来说,观感不如第一部,第一部给我的感觉是基于现实,有一定的想象成分,但是仍然和现实接轨。但是第二部就各种无限槽点,美国总统到朝鲜和委员长会面????美国总统这么大的胆子?韩国总统也到朝鲜什么真的是强行凑了一波首脑会议,然后跳出来一个将军。这个将军也是让人发笑,绑架了朝鲜韩国美国三国元首,这么大的胆子,总得有与之匹配的智力吧……结果???把人帮到自己都没办法控制的潜艇上???最后火并,自己挂掉也是很搞笑。Anyway,这部电影对韩国人来说,可能也没有那么振奋吧,看完电影,我问前排的小姑娘,你会希望南北统一吗?人家也只是耸耸肩说无所谓
抛开天朝视角,还是蛮有意思的政治剧。这美国总统非常川普,乐死我了。政治博弈几乎为零,仅仅是一出东方某红色大国策动的政治阴谋,然后东北亚三国拉上老美历尽艰险、逃出生天,想想还有点小荣幸。高潮潜艇战舱内舱外刻画的也相当精彩。我们在多年后越来越频繁地成了各国影视作品中的大反派、阴谋家和幕后黑手,之前也就美苏德有这待遇,感谢各国人民的肯定
刚刚在影院看完怎么说呢,脑洞开的很大,但是感觉不知道什么地方不对劲,总是感觉不到各国首脑被绑架的紧迫感,感觉就像过家家。也许是因为七封的三胖太瘦了,七封充当翻译的片断也太不真实了,是因为你们知道三胖在瑞士留过学会说英语么,郑的“文在寅”也太高太帅了,美国总统的屎尿屁桥段也是跪服。结尾部分煽情煽的略尴尬,特朗普和日本被狠狠地黑了一把,总体三星吧!鱼雷追击部分还算精彩
比第一集更為大膽的政治假想,醜化美國也更加直白,直白到它已經不是在隱射川普了,它就是在講川普的傲慢。《鋼鐵雨2》是韓國第一部潛艦電影,雖然潛艦對戰場面一直要到影片末1/4才開始出現,但絲毫不減其精彩度,它比第一部更為大膽,但有沒有比第一集好看我持保留態度,且這部觀影門坎有一定高度,如果沒有對現今政治局勢有一定瞭解,很容易會搞不清楚複雜的國與國關係,且前一小時文戲鋪陳比較沉悶,除非對政治題材很有興趣,否則不建議看。
别看搞出这么多国的纠葛,但整体格局其实并不大,尤其很多时间都是内景,几个人扯来扯去的,还不如第一部好玩呢。
三月半会放弃核武器?现在的日本敢向中国开战?朝韩和平真的能绕过中国?现实里韩国拒绝美日韩军事演习导演忘了?最重要的是,如果中美真的开战,输也好赢也好,难道日韩朝真的以为自己会安然无恙?难道真的会有人以为支付这场代价的是牺牲尊严和美国结盟?恕我直言,你们是工具,你们是炮灰,你们是完卵,看清自己,明白自己的宿命。别再意淫了。乖。
半岛和平靠韩国导演,演技都不错,就是柳演锡太瘦了,委员长实在太瘦了 哈哈哈哈
冲着看一场政治大片去的,没想到居然是个喜剧片。虚构人物和情节也就算了,还编得比较反智,有的部分略无脑黑,再加上电影时间太长,中途看得我坐如针毡。不过北边那位的演员好帅哈哈
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差点被低分骗了……比第一部玩得更大!大boss们直接上场了,包括……时间在21年,郑、郭两人互换了南北角色了,郭度元的奸角那是更加手到擒来了。前面40分钟铺垫比较枯燥沉闷,政变开始精彩起来,中间精彩纷呈,后面潜艇鱼雷战也很不错。相比起第一部,娱乐性差很多(全靠黑川普屎尿屁拉笑点),但政治性强多了,有门槛,要看得懂那些解读就很有意思。