在电影院观看了电影《你自己与你所有》。
这部电影是洪尚秀导演的第十八部长篇电影。前十七部长篇电影分别为《猪堕井的那天》、《江原道之力》、《处女心经》、《生活的发现》、《女人是男人的未来》、《剧场前》、《海边的女人》、《夜与日》、《懂得又如何》、《夏夏夏》、《玉熙的电影》、《北村方向》、《在异国》、《不是任何人女儿的海媛》、《我们善熙》、《自由之丘》、《这时对那时错》。
二零一六年,对于洪尚秀而言,必将是一个难以忘怀的年份。与金敏喜的不伦之恋被曝光开启了洪尚秀在国外的漂泊之旅,韩国的舆论愈演愈烈,本人却身在国外,两耳不闻窗外事。洪尚秀老婆与金敏喜母亲的互发短信成为了韩国的热门话题,虽然不知道是真是假。洪尚秀与金敏喜的不伦之恋被韩国的网友猛烈抨击。接下来,“剧本”应该怎么继续写下去,成为了洪尚秀后续电影里面或许将会出现的内容。这让人更加期待了,因为,洪尚秀电影里面的人物的行为几乎就是他自己的生活。在获得西班牙圣塞巴斯蒂安国际电影节最佳导演奖的时候,洪尚秀流下了眼泪,不知道眼泪是为了电影而流,还是为了自己这一年的遭遇。
洪尚秀电影,与其它电影不同,在电影院里面观看是最正确的“打开方式”。根据我在电影院里面观看过几次的情况而言,观看洪尚秀导演的电影,电影院里面的人越多越好,效果才不会大打折扣。人群会引领笑点,而且那些笑点事后想起来也的确非常搞笑,“笑果”也远远高于具有商业性质的流水线喜剧片。我有过好几次观看流水线喜剧片从头到尾一次都没有笑出来的情况出现了,如今去看洪尚秀电影,最重要的原因反而只为了能够开心一下。《我们善熙》,《这时对那时错》,《你自己与你所有》都是在电影院爆满的情况下观看的,笑得我前仰后合。
这部电影里面的两位主演都是第一次出演洪尚秀导演的电影。金柱赫甚至在拍摄综艺节目的时候弄伤了脚,以为电影不会拍摄了,洪尚秀却反而让他以原貌示众,于是,我们便看到了电影里面出现的拄着双拐的金柱赫。李裕英一人分饰两角,很有意思,阴差阳错与各种曾经在洪尚秀电影里面出现过多次的权海骁、刘俊相的对手戏简直让人笑到肚子疼。
洪尚秀导演的拍摄方式也非常奇特,没有剧本。所有的演员,只能在当天得到几页台词,还要在短时间内将其熟记。第一次出演洪尚秀电影的金柱赫与李裕英刚开始很不适应、叫苦不迭,金柱赫透露,台词里面甚至出现了他与洪尚秀之间曾经闲聊的内容,李裕英也点头给予了确认。酒,也是真的酒,而不是道具。还有变来变去的变焦式拍摄。
看洪尚秀导演的电影,其实没什么意义,想要从电影里面寻找些什么无异与海底捞针。在电影院看洪尚秀导演的电影的观众,我希望是这样一群人,引用《王朔自选集》自序里面的一段话——家庭生活困难的,下岗的,待业的,靠希望工程救助的就算了,留着钱过日子吧;忙着做生意,忙着翻两番的,不敢耽误您的时间;立志做学问,理想超凡出圣的,您也别掏这份钱,回头再惊着您。我希望在电影院看洪尚秀导演的电影的观众是那些倒霉的、无聊的,每天没什么念想、没什么指望的,最好是没被煽唬过,压根没看过洪尚秀导演的电影的观众,这样洪尚秀就不觉得对不住谁啦。
贰零壹陆/壹壹/壹零
洪常秀电影的主人公永远是那些固定的人群,或是导演,或是演员,或是画家,总之是知识分子。影片的内容也大致相同,吃饭、喝酒、聊天,一个机位摆好,任由演员发挥。有时会有镜头的拉伸与移动,捕捉人物的情绪。 洪常秀一直讲的都是男女之间的那些你苟我且。影片中,男人在情感面前虚伪、怯懦,女人则虚荣、善变,他的嘲谑往往是双向的。看懂洪常秀,觉得妙处无穷,总是需要人生中的情感经验打底。 新片《你自己与你所有》似乎在既往的讲述中添加了新的东西。我看过一些评论,大体上还是在替导演将男性知识分子的心理状态大声地公之于众。其中有一篇影评让我印象深刻,他的切入角度是这次洪常秀是将男女的身体与心理互置,并借此嘲讽男人的欲望。 在我看来,洪常秀这次已经做出了改变,只是有些观众好像还停留于惯性的评价怪圈里。 《你自己与你所有》要说的东西复杂而纯粹。最大的改变是男主角,开始“从求欢到求爱”,两性关系的终点不再是床,而是爱情本身。影片讲述的困境也变成“如何面对爱情中的不对等”,即如何让爱情走得更远。总之,导演的议题似乎开始从“欲望”到“爱情”渐变。 故事很简单,偶然的机会,男主角英秀从朋友口中听到传言,女友敏贞没有遵守定量喝酒的约定,与其他男人饮酒而且大打出手。英秀指责敏贞,敏贞怪罪英秀不信任自己,在一番争吵后,敏贞离开,英秀陷入痛苦之中。接下来,主线是敏贞的两次短暂的交往和英秀的苦苦寻找。 在以往,洪常秀作品的复杂或者说“含混”之处在于影片的结构,他擅长于模糊现实和梦境的界限。而这次,他将“复杂性”转移到了女主敏贞的身上。片中,多次出现的矛盾言辞,使她变得非常神秘,让观者随着主人公一同陷入到困惑之中。 在与英秀分开后,敏贞与两个男人有近距离的交流。两个男人都以见过她为由搭讪,对男A,敏贞否认认识他,男A悻悻然离开。男A感到困惑,再次来到她身旁,敏贞以“有个双胞胎叫敏贞”再次避开了男A的追问;后来,男B也以认识敏贞为由前来搭讪,敏贞故技重施。这样,敏贞始终都是以“初次相见”的方式与他们交谈(交谈依然延续了洪常秀以往对男性知识分子心理状态的解剖式呈现)。实际上,敏贞似乎是为了卸掉记忆和男人的占有欲,而以一种更为自由的状态与男人相处。 除此之外,敏贞的自由还体现在“拒绝改变生性”。片中,爱喝酒是她的生性,她与男人开始交往的标志便是一起去喝酒。与男友英秀的不欢而散也是源自于喝酒的事情。洪常秀谈到女主时曾说:“珉贞在感受到男人们对自己的管束、或宣布所有权的行为时,就会像蜥蜴一样,切掉自己身体一部分逃走。” 临近结尾,敏贞与英秀在墙角相遇,再次以陌生化的方式面对英秀。当敏贞听到英秀说“我不能没有你,你得在我身边”,她再次感受到了一种束缚,于是当即回绝。当英秀再次向敏贞示爱,表示愿意了解她的一切,甚至愿意放弃敏贞本来的身份。就这样,敏贞一步步地将两人退回到“初次相遇”的状态,两人的焦灼的情感关系才出现了转机。敏贞提议喝酒时,英秀露出了一种卑微的喜悦,并放弃了之前坚持的定量喝酒的约定。直至两人在床上,仍旧处于这种“初次相遇”的状态。敏贞追求自由,剔除了男人的管束、占有欲和相处后的厌倦,让感情留在了“想象中的最初”。 在爱情中,人们很难改变对方的生性,尤其对处于情感劣势一方的人,即便这“生性”让自己痛苦,因为这“生性”伴随着所爱之人。于是,只有两种选择,要么放弃这份爱情;要么妥协,独自消化这爱中的苦痛。爱情中的进退永远取决于被爱的人。正如片中的英秀,敏贞不信守约定,他感受到痛苦,而失去敏贞,则带来了更大的痛苦。导演将这份两难和心理痛苦通过“腿伤”予以外化,并且用两次臆想再次强化。 一直到影片结尾,敏贞仍然像是一个谜题(台湾译名《恋你非你》点出了这种“模糊性”)。我们无法简单地用“欺骗”来判定她的行为。或许,她的存在是在说明,我们永远无法真正了解另外一个人。真正地爱一个人,不是熟识之后的占为己有,而是逐渐了解后的全盘接纳。
最终,所有人都看不到爱情的未来,爱情的过去也变得模糊,爱情只存留于当下。
第6届#法罗岛电影节#无人知晓单元第2个放映日为大家带来《你自己与你所有》,下面为大家带来前线男女们质疑约束的执念评价了!
果树:
算不上他的佳作,但依然是那个在看似隔阂与无聊中巧思着有趣的洪尚秀。
汤达人:
自由状态的女人真的无法预测,但是自由下的自己,也不是每次初见那么容易,到头来还是他。
Sylvia.Y:
结构神奇,转场神奇,总之
好.神.奇.
我们敏熙:
男人究竟有多好骗(或者说不知羞耻)?另外,片中两位自称都是45岁的大叔,保养差异怎么这么大。
Pincent:
玩了点双胞胎梗带来的悬疑感,还是由这样的戏剧性带出侧重解构男人身上的各种心思和反应,变换公式的各种变量来产生不同的进展,时间线索和话语真假成了随机变量,探讨男女之间互相约束、互相质疑又有执念的角力关系,“我们过去见过或者认识都不重要,重要的是当下你是你,我是我。”
法罗岛岛主:
高产母猪的作品只看过两部,风格无限接近处女作《处女心经》,洪尚秀眼中的女人都这么“多变”吗?
血腥爱情故事:
导演通过现实与梦境混合的方法,无论多么幽默狗血,最终目的是为了表达男女恋爱的观点。只是我越看越想笑,活脱脱看成了喜剧(没有贬义)。
我略知她一二:
“——你是觉得哪里很奇怪吗? ——妳很奇怪诶。”
永远不认识男人们的女人,永远认为女人单纯的男人。捉摸不透亦或是谎言不断,爱与欺骗让人捧腹,瞬间失忆的女人与活在梦里的男人。又名《离开的女人》《出轨的女人》《嫁给烧酒的女人》《很懂失忆的女人》。
“——我们不认识是吧? ——好像不认识,不好意思。”
#FIFF6#DAY2的无人知晓单元场刊评分稍后会在广播中为大家释出,请大家拭目以待了。
故事很简单,偶然的机会,男主角英秀从朋友口中听到传言,女友敏贞没有遵守定量喝酒的约定,与其他男人饮酒而且大打出手。英秀指责敏贞,敏贞怪罪英秀不信任自己,在一番争吵后,敏贞离开,英秀陷入痛苦之中。接下来,主线是敏贞的两次短暂的交往和英秀的苦苦寻找。 在以往,洪常秀作品的复杂或者说“含混”之处在于影片的结构,他擅长于模糊现实和梦境的界限。而这次,他将“复杂性”转移到了女主敏贞的身上。片中,多次出现的矛盾言辞,使她变得非常神秘,让观者随着主人公一同陷入到困惑之中。
〈Yourself and Yours〉译为《你自己和你所有》,MinJung和YoungSoo虽然在一段正式的恋爱关系当中,但面对把爱情当作人生第一驱动力的YoungSoo,追逐新鲜与自在的MinJung不断以全新的身份交往着不同的人们。爱情越触手难及,YoungSoo便越发崩溃求取,新鲜感层层堆积,一个又一个新的故事之中的MinJung找到的也只是短暂的欢愉。如此这般之下,他们却意外地找到了生活最折中的方式——MinJung在和YoungSoo这段关系里再扮演一次刚认识的样子。
人和人之间刚认识时的样子到底是有多么的迷人,让MinJung一次又一次地沉浸其中。刚认识时大家只是点到为止地闲聊,会照顾到对方的情绪,希望尽可能多地展现出最好的自己,爱情的表达中从不提到一个人对另一个人的要求,爱情在这种处境下是无所求的。我们不用故作深沉地拆穿这假象,告诉MinJung人和人之间本来的样子绝非如此,这世间多的是真相与道理,清醒的人也未必快乐。
MinJung的快乐在这混沌之中,而她是明白的。
人和人之间不再是“刚认识”的关系呢,YoungSoo不再只用力展示让MinJung喜欢的自己了,他更多地展示了自我和需求。YoungSoo希望MinJung像他想象地那样不再去喝酒,希望她承诺做到如此。YoungSoo对他的爱人有所要求,也并非只出于单纯的控制,YoungSoo想要爱人的认可和偏爱,认可他再正确不过的关心,而当自己把两个人的关系推到最坏的情况时,在离开他和放弃热爱的生活方式之间选择爱他。
爱情会让我们在自己热衷于的事情和对方之间做个选择,有时候它不产生在真实的、确切的需要答案和行动的语境里,它产生在验证爱情的语境里,它不断地出现,不断地把我们推向生活的墙角,直到我们只能不管不顾地跑回那个刚认识的时候。
这大概就是所谓“人生若只如初见”吧,但我们真的可以依靠不断回到“初见”生活下去么,缺乏更深探索的爱情展示出的无味,又让我们想念起那个被另一个饱满的自我推向墙角而无路可走的自己。
想象比了解更重要。所谓“怪圈”现象,就是当我们向上或向下穿过某种层次关系中的一些层次时,会意外地发现我们正好回到了我们开始的地方。人生是什么,拉屎吃饭而已,只有爱才有价值,格外可笑。我之前听过哪个男性一句话说,女人,比你以为的要聪明,但比她们自己以为的要傻。这个男人经历了无数女人,但他唯独相信这位与众不同,这就是可悲的地方。你看,她和那么多男人喝过酒,甚至说不定她现在正在和男人喝酒,你还是觉得你就是那个注定的人。
敏贞则不同,几乎是外交官,远比这些男人都要聪明。她是把刀子,周围人则全是送上门的土豆。但她既非廉租房般容易的露水情人,又不是单纯的骗子,恰恰应了蒙塔纳那句台词,“哪怕我撒谎的时候,我讲的依然是真话”。有种神性在这个角色之中,弗兰克米勒也写过这样的——女神没有情人,只有奴隶;她柔情地喊“杀了我”的时候,也正低吟着你所不闻的“杀了你”——发生在这个国家的日常里,就是敏贞的样子。
关键情节已被极尽办法藏匿了,最明显的是左腿或断或愈的英秀。故事所制造的怪圈现象看似是时间结构的不稳定,实则是一个线性的、现实的世界里两性关系本身的不稳定。“我好像在哪里见过你”这句话无比虚伪,可是他们说出这句话的时候不得不显露得诚实。“你认识我吗”相比之下更像一句实话,我本就该比你想象的要更加陌生。前者投以一个假惺惺的问题,后者却用一个真实的答案回应。
尤其是,男人们会瞬间忘掉。所以我说,老同学相遇的那场戏真是精彩至极。
是一部看了让人感觉糊涂的电影。
其实没有角色,只是被分成两派。全是男人与女人的对话,在爱的背景下,彼此抱怨,也互不理解。最后对话都只好被划入:你不懂xx。
而里面的人物其实又都是非典型的男人和女人。即便洪尚秀电影里的两性往往界限分明,主角也常常追问:为什么男/女人是这样那样的?
但进一步说,置身到这部电影的设定里,其实没有性别,只是被分成很多人。全是人与人印象中的对话,在梦的设定下,一切对话变得模糊,观众的想象得以被拓展,人物的胡来程度被放开。
导演在写剧本的时候难道真的不设主题?也完全不在意表达?看完电影,我反复追问。
怎么样才算认识一个人?而又如何去定义一个人?是凭借自己的主观感觉,得到对方的某一面。还是综合交错关系里的信息和说法,得到一个相对多面的概念?哪一种更值得被信任?
我觉得这部电影有抛来这些问题,但没有给答案。电影自身都常常分不清现实和梦。
看完一部电影,经常会有“看不懂“的怀疑。但其实不是不懂,而是没有感受,也不知道怎么表达。这时候,总是会用“好的作品不需要主题”的万能借口。
要习惯去做两件事,猜测创作者下笔前的冲动是什么?基于个人经验能够感知投射到的是什么?洪尚秀的电影,需要不懒的观众。
题外话:据说这部是导演在恋爱后写下的剧本,大概这是为什么,里面多了许多纯爱的对话。
抄一些台词:
“这人生有什么,都是逢场作戏。都会拉屎,都会吃饭,只有爱情是无价的。别的都是没用的毫无价值的。“
“我就想跟我爱的人好好地过日子,直到离开这个人间。我的愿望仅此而已,别的都是胆小鬼们会做的补偿而已。用扔掉真心的代价,而得到的补偿。”
“我的余生就想好好地活下去,这对于我来说就是真正的爱情。不是登上珠穆朗玛峰之类的一幅画。”
“喝吧,是个好日子,而且还下着雨。喝吧,可怜的男人。”
“那我们经常吃西瓜吧。“
“好的。”
天哪,熱戀中的洪尚秀!
其实还有一种可能:几个韩国妹子是同一家整形医院整出来的...
这届洪尚秀不行
干了这杯,我们从头开始,不对,是我从头爱你,你随意就行。
就别责怪洪尚秀的片子总是喝喝小酒、拉拉小手,路边抽烟,咖啡馆搭讪了,就男女之间那点永恒的破事儿,别管发生在哪儿哪儿,又有什么本质的不同?连说的台词不也是千篇一律?就算花样翻新的开辟不同的场景,上演的,也终究只会是相同的戏码。所以,就这样吧。
头一次感到洪常秀也有要看得够够儿的时候……不玩结构只靠梦境就真的无聊得紧了。《自由之丘》这种纯属无聊到爆的尬聊片也因为神一样的结构变得饶有趣味。论梦境,无数前作都比这个好,要是论喝酒,哪里比得过《夏夏夏》啊。大概其有趣的也就是这个戏精附体的女主(长得真有点像金敏喜!)
没有烧酒,只有米酒加咖啡。结尾的小伎俩强调了并没有梦,日常转为寓言和男主的两次恍惚更近乎于虚实相间的白日做梦。结构则转成了性别上的对立又统一,一男逐多女好比《夜与日》,一女戏多男则又是《我们善熙》,在爱情中谁能懂永远谁能懂自己?洪常秀恋爱中的作品,不存在好不好,只看你腻不腻。
生活的发现,懂得又如何,试过才知道,剧场里和剧场外,拍完电影去私奔
不知道为何第一次有了看腻洪尚秀的滋味。一如既往的尴尬,只不过我觉得我需要一本鉴婊手册。
看著他每年一部,有種看人練武之感,更簡約更精緻,連多餘劇情也沒有,說洪氏有潔癖,更是他如何將手法隱藏內化敘事。同樣母題,但變出一部《變形記》,証據是女孩在咖啡店閱讀卡夫卡,連身裙,還有衣服店換杉公仔,女人是觸摸不定。但男人嘛?依然愛死一個對象(究竟是幻影還是另一個?)你愛的是什麼?
三星半。私以为,洪尚秀是一个野心大于才华的导演,这对于那些想要对他进行阐释的评论家来说是致命的。强撩,最后那些影评比电影还尴尬。洪尚秀的电影太随意了:当天写就的剧本,演员突发情况也自然的进入剧本,凌乱的构图...但authorism的他似乎要去颠覆一些电影中传统的法则,总感觉心有余而力不逮..
恋了爱的洪尚秀,依然洪尚秀。渣男配婊女,撩闲与闲聊。浑浑噩噩,酒馆喝酒。恍恍惚惚,床上吃瓜。
Nobody's girlfriend Minjung.
哎我为什么要看洪尚秀
男渣女婊,天荒地老,恋爱脑的男人真是蠢透了(包括尚秀·洪...)
故意(或非故意)隐去的某些细节让时间线出现故意(或非故意)的颠覆混乱,与近年《这时对那时错》《自由之丘》都有相似处,三段“认错”不仅在结构上一以贯之的互相照映,更呈现出调侃两性关系的惯常趣味;身份的不确定,“情敌”的意外相认,狠狠揶揄了一把男人们。
导演是不是在自黑我不知道,这次没玩结构,概念却又挺有趣的。一顿大酒过后,又是新的一天,又是一个新的我。女人的虚伪多诚实,我不认识你我缺爱你快夸我美。而男人的诚实多虚伪,我还是那个我像最初一样爱着你你是我的全部我向你保证不干涉你的生活。
仍是梦境与想象,小趣味与小细节,似你非你
洪尚秀:剧情三件宝,素淡女人,憋闷男人,嘴炮聊骚。用景三件宝,咖啡酒馆,路边小摊,无人街道。主题三件宝:关于爱情我知道。关于性我知道,关于爱情和性TM好像知道又好像不知道
继续男人与女人的交锋,爱一个人能否接受包括缺点的所有,正可谓恋你非你。喜欢幻想对象更完美并且征服欲强的男人,实际在情感关系中反而占有主动性的女人,在失忆与初识的游戏中尴尬美好,甚至爆笑重逢后对男女的双向嘲讽,总体不如上部但也干练有趣。台北金马影展。