1 ) 不好看扯什么都是蛋
几年前听说有个挺牛逼的动画片儿叫《魁拔》,很是兴奋的等到高清版看了。头五分钟是有点兴奋的。因为反派Boss生在我方并且从小被灌输要做个屠Boss的骑士的单纯理念。况且主角和他的二货老爸都很有天然的喜感,这点在国产动画里很是罕见。 然后,就没有然后了。 五分钟的大体概况一交代完,就没啥玩意儿了。连点包袱、段子、荤素都没留下。白虎般干净,行将就木的无趣。 看到不少圈内外的朋友借魁拔说事儿,有从中国哲学说到说秒针系统的、有说这个是当下国产动画的巅峰乃至系统步入世界的力作的、有开国产电影历史讲座哭穷哭苦哭不平哭各种的——就是没正经说说电影本身的。 一部上映电影,无论是否真人或者动画,理论上其原始目的必然是给人看的。在没有分级的前提下,就是给你所预料的大部分人看的。那么重中之重的,当是编剧。把故事编舒服了,就是有能力,有语言表达能力的编剧才有资格跟人提良心。 人设: 动画的人设做的好的例子很多,比如《进击的巨人》《黑礁》《GTO》《南方公园》《X战警—金刚狼》;模仿+创新的例子也有很多,比如《JOJO奇妙冒险》《XYZ 城市猎人》《龙珠》《黑子的篮球》《变形金刚 美版》。无论是否由漫画改编,它们都在观众能接受的程度上尽可能做到了协调、美、夸张,每套发型、服饰搭配都符合着人物的性格乃至战斗/非战斗中的场景。 魁拔的人设在国内比较是可以及格的,因为可参考动画几乎没有、一比较就得拿喜洋洋说事儿。在国内上映当然可以只在国内比较,可惜很多观众至少接触过洋动画了。哪怕接触的全是盗版,你当真以为大家分不出你和《EVA》谁好看么? 动画的人设未必能百分百呈现在大荧屏,因为制作动画要考虑到成本、成本、成本,嗯,当然还有技术。 2011年时面无表情,世界末日过后的今天2014仍旧面孔木、僵、硬、紧。作为观众,我不能忍。 对白: 编剧处理对白的最高境界是《鼹鼠的故事》《猫和老鼠》,完全不需要对白、简单人设+基本故事冲突+小桥段,几十年时时谁看都舒服。 次一点是《龙珠》《海贼王》《灌篮高手》《足球小将》,把自己开始设置的热血、青春、活力理念贯彻如一,每集都用各种方式重复几遍。心理年轻些的观众很难不受感染。 再次一点是《银魂》《万万没想到》类恶搞系,它们把过去的不少好桥段、理念乃至人物直接Copy过来涂抹一番(有时涂抹都剩下了)端盘上菜。知道原作的会惊叹于其解构能力和贯通的手段、不知道原作的日后甚至以为这就是其原创。 以上三种,都需要技术、手段、功夫,当然还有天赋。 魁拔都不具备,魁拔有钱。 假有钱的才会在乎细节,真有钱的就是砸! 对话与魁拔绝对是细枝末节,不值一提的小东西。不然很难替编导们解释人不说人话、所有对白完全是书面体、教育体的事实。如果我是周云蓬,我也不会看国产电影的。 电影音乐: 这个其实是表现最好的一项了。很可惜,一提这个大家就会想到盒子音乐与汉斯-季墨、就会想到《哆啦A梦》主题曲、就会想到吉普力《犬夜叉》《圣斗士》们的原声与ドラマ们。 剩下没听过上述的,也八成长了耳朵。除了震耳欲聋的哐当轰隆外,一部电影一系列电影有个主和弦不算过分的要求吧?主题曲不要像鬼叫只是个普通的流行歌曲没太大问题吧?哪怕不是原创我都能忍。 啥都没有,怎么忍? 显然魁拔从I开始具备了一个不错的内核及多线较为强烈的冲突,但是编剧不行。作为一个动画,其核心呈现不行了连让大牌明星弥补一下的机会都没有了,怎么办? 我靠! 居然是继续拍! 作为对动漫小有兴趣的我,坚持到了魁拔III,我感觉下次如果不是三四个内衣模特一起去看的话,我很难再坚持下去了。对于一部作品,一最好,之后越拍越滥很正常。但魁拔不同,投入成本越来越高,片儿越拍手越生、活儿越玩儿越糙。但据说越拍越精神越有信心了! 美国的一些动画牛逼,首先依托在一个好故事之上。比如《狮子王》——典型的成长题材、父子关系,等等元素都有。并且杂糅得恰到好处。如果没有好故事为依托,没有表达出故事的能力,那么哪怕特效、技术再牛逼,也一定是烂片。 蒸馒头首先要有面粉和酵母,然后得有水,然后得有盆以及会和面的人。然后是时间醒面、发面。之后还需要火、笼屉、时间,整。最后是最重要的——吃馒头的人。 是一个需要不同环节配合、各自干好本职本分都任大众品鉴试吃的玩意儿。不同处为,干粮管饱、电影只能算一点心。 电影是大众文化的一个极致的外在体现,大众需要的你呈现出来就算成功、呈现出的全是大众不喜欢的,就是失败。一个观众代表不了大众、一百个观众也代表不了大众。但在一个票房都能随便伪造的环境下,没有一个影评是从观众的角度分析电影本身,我觉得是件挺可怜的事儿。 无论从事何种职业处于什么行业,如果连做人基本的诚实都没有了并且以此为荣借此盈利,这种险恶、这种虚伪才真是件让人肠梗阻的事儿。
2 ) 3天故事讲了3年啊……
你的对手是神圣兽国游尾郡窝窝乡独行族妖侠蛮吉!
好吧……一年一部,追的也是累了……
好在这一部,我们的蛮吉终于在海问香的帮助下打开了6个脉门啊,还召唤出了魁拔脉兽,只不过自己却不知道……
而且魁拔身份已经让远浪舰长发现了,还在舰长暂时没有轻举妄动…
你说要是舰长大人一刀砍了蛮吉会怎样啊……
剧情方面就不多说了,还是很能拖啊……3天的故事讲了3年啊……
画面上来说,场景的画面简直是赞,能和国外的一些作品媲美,人物画面也比较细腻,但是最大的致命伤是,人物与场景的画面不搭啊…明显是两种风格的画风啊,总感觉人物是刻意加在场景上的,这是需要改进的地方……
值得夸奖的是魁拔脉兽和海问香的脉兽交战时,两只脉兽都是3d的了……特别有立体感,虽说有点出戏,但是也是亮点啊……
最后奉上那首粼妖的诗:
我的小鱼你醒了,
还认识早晨吗?
昨夜你曾经说,
愿夜幕永不开启。
你的香腮边轻轻滑落的,
是你的泪,还是我的泪?
初吻吻别的那个季节,
不是已经哭过了吗?
我的指尖还记忆着,
你慌乱的心跳。
温柔的体香里,
那一缕长发飘飘……
3 ) 《魁拔》:从《十万火急》到《战神崛起》 不变的是诚意 不变的也只有诚意
本怀着欣赏一下“中国动漫未来希望”的心态看了《魁拔》,却发现从第一部《十万火急》到第三部《战神崛起》,这部中国动漫的“诚意之作”的确一直努力表达着自身的诚意——但也只有诚意了。
《魁拔》是于2011年开始推出的国产奇幻动画系列大电影。作品围绕主人公蛮吉等人,讲述了在架空的世界元泱界中,天地两界共同合力对抗每隔333年诞生的可怕生命魁拔的故事。魁拔纪元1664年,天神经过精确测算后,在魁拔苏醒前一刻对其进行毁灭性打击。但由于一个差错导致新一代魁拔成功地逃脱了致命一击。因此,找到魁拔,彻底消灭魁拔,再一次成了各地热血勇士的终极目标。
《魁拔》无疑又是一部典型的少年热血动漫,类型俗套不怕,做得精彩照样好看。只是青青树公司对于此片的定位——“青年”、“儿童”、“合家欢”,这便有些矛盾了。撇开家长不谈,单是“青年”动漫与“儿童”动漫,便已很难调和,一部少年热血动漫能吸引如此多层次的受众吗?但观影后才发现,这其实根本算不得是《魁拔》三部曲中的大问题。
人物设定——“魁拔是宇宙中最最邪恶的大魔头”
既是少年热血,必有不同力量的冲突。有冲突才有发展,主角才能一步步修炼成大英雄。道理大家都懂,怕就怕在正邪之分太过简单鲜明。纵观我国动漫,尤其是少儿动漫,反派的存在就是为了统治世界或者毁灭地球,遇到紧急情况也一定是牺牲别人保全自己,描述起来就四个字“邪恶力量”,这也不知道是谁规定的;主角往往又集天下正义于一身,以保护地球为己任,但也不能是完人,一定要有一点亲民又可以克服的缺点,这样在以后的冒险历程中也好体现主角的成长,这也不知道是谁规定的;总之正邪两方界限分明,甚至可以根据长相穿着就可以知一个角色道是好是坏,这也不知道是谁规定的。上述特点鲜明体现于一系列以“XX侠”、“XX历险记”、“XX勇士”为题的国产动漫中。当《喜羊羊与灰太狼》都淋漓尽致地表现了灰太狼对家庭的负责和对儿子的疼爱之时,《魁拔》这种从宣传开始就高上好几个格调的作品怎么能再陷入这样的设定之中呢?
可不巧,纵然影片一直在试图表现魁拔对部下的照顾,表现一众反派的人性与爱,一切还是在一句“魁拔是宇宙中最最邪恶的大魔头”下落入窠臼。可能是为了照顾年龄小的观众,才一定要给魁拔下一个简单直接的“坏人”定义,可真实的世界哪有如此简单?非黑即白,正义次次都能战胜邪恶,我们的青少年观众又哪里还受得了这样的设定?
此外,在角色设计上,主角蛮吉是一只可爱的小猴子,从一颗石头里诞生……熟悉吗?没错,甚至有消息称本片制作方认为外国人对中国猴子有着特殊兴趣,主角像猴子一比较接地气,二比较利于海外推广。虽然听起来有些荒唐,但好歹设计出了一张天真可爱讨人喜欢的猴子脸,此事可先按下不表。但另一个颇令人困惑的现象不得不说,《魁拔》作为一部设定宏大的作品,女性角色少得可怜,比例甚至赶不上《喜羊羊》,这也是许多国内外作品的一个通病。这种“蓝妹妹原则”下的影视作品往往传递了这样的观念:男孩是常态,女孩是反常;男孩是中心,女孩是边缘;男孩是个人,女孩是种类;男孩定义他们所在的群体、他们的故事和价值观,而女孩只能存在在男孩的故事里。
剧情——时长不够旁白凑
实话实说,《魁拔》是国产动漫中为数不多甚至可以算是唯一具有如此宏大的世界观设定的作品,这一点值得钦佩。尤其是在其世界观手册《魁拔之书》里,人们可以看到一个奇妙独特而又完全建立在想象之中的世界:从能量构成到种族划分,从组织机构到荣誉制度,都是国产动漫里难得一见大场面。只是这由多达两位数的编剧共同策划出来的“啥都不嫌多”的世界观一是逻辑混乱,二是表现不够。《魁拔》的世界里,兽国的人民有着明显的动物外貌,树国等其他国家却没有能被辨认的鲜明特点,反而与普通人无异;主要打斗方式是“脉术”,却又有着普通武器的设定,两者之间的关系却也没有交代;“脉术”作为唯一的荣誉认证标准,其实质又究竟是什么?设定虽大却解释不清,呈现给观众的也只是“贪多嚼不烂”的无奈。而作为一部没有TV版基础直接发布电影的原创动漫,过于宏大的世界观难以表述,于是自然出现了时长不够旁白凑的现象。背景不清楚?让旁白讲个故事就明白了。人物的辛酸往事没有详细条件介绍了?多加几句台词就明白了。本该在TV动画里慢慢登场的东西,全部挤在一个半小时的电影里,自然无法更好地呈现,也就导致了剧情描绘不够细致,有些角色一闪而过却没有太大作用等问题。
至于每部作品具体的剧情表现,更是不尽人意。如果说在《十万火急》中,故事的发展还是三段式循序渐进地推动着主线的话,《大战元泱界》和《战神崛起》的情节则是完全是偏离了主线,用一个又一个感人的故事讲述着不相干的话题,比如在第二部《大战元泱界》中,顺着第一部电影下来,观众们应该看到的是蛮吉的成长,魁拔的过去以及其他已出现角色的背后故事,但电影却围绕着新出场的天神展开,仿佛主角的存在只是为了讲述新角色的个人故事。电影发展到第三部,已然成了一个不断打怪不断升级的游戏,也不知何时是个头。
画面——3D进步,2D退步
看完《魁拔》后浏览网上的评论,有这样一句话“人物被打飞的时候头发竟然真的有动啊!”足以看出我国观众对国产动画的技术要求实在是算不上严苛。三部《魁拔》,可以明显看出3D技术运用得越来越好,如不细究单一的构图和大场景缺失等问题,建筑物动植物交通工具等无疑有不小的进步。但2D方面人物表情还是略微僵硬,动作不够连贯,甚至出现人物“面瘫”的情况。我国动画技术经过多年的代工,应该说总体上还是不成问题的,只是细节之处,受成本控制的影响,还是不够精致。
关于画面还有一点不得不说,《魁拔》作为一部国产少年热血漫画,被赞赏的原因有很大是因为国产,被批评的原因也有很大是因为不像国产。除了主角隐隐有着国产文化的影子之外,我们在电影中再也找不到一处明显的民族特色。整部作品有着极大的日系漫画风格,甚至充斥着大量的日式建筑及武士设定。对大量日本动漫作品的模仿也导致了画风的杂糅。如果说奇特而梦幻的天界、小清新感十足的乡下等是为了区分地域而做的设计的话,那么人物美术风格的混乱可是找不到一点借口:不仅是种族之间有区别,就连不同的年龄在绘画风格上也是不一样的。天神中的女英雄有着鲜明的美式漫画人物风格,其女儿却是典型的日漫大头萝莉。画风杂糅影响了观众对于故事的投入与理解,也导致人物与背景分离,影响观看体验。
配乐与声优——考虑太少,考虑太早
对于少年热血类动漫来说,配乐实在是再重要不过了。好的配乐可以调动情绪,烘托气氛,掩盖许多台词上的缺陷。《魁拔》配乐意识不强,有很多对白是在没有配乐的情况下进行的,使得该有的紧张氛围没有制造出来,人物与人物之间的交流十分苍白。其实有时不管剧情如何,一段好的配乐就可以做出情景效果,但在这三部电影中均没有发现令人精神一振的配乐。
除了配乐,声优也是被讨论的热点。笔者个人认为,在国产动漫声优数量少、角色声音重复率高的现状下,《魁拔》的中文配音已经做得非常不错了,只是外界的关注点始终在日版声优上。的确,我国动漫观众往往对日本声优更加熟悉。但在第一部电影还未打下良好观众基础的时候就同时推出日文版,未免考虑的太早,而实践也证明了《魁拔》在日本观众中的好评率并不高,这也是中国动漫进军海外的悲哀吧。
事实上,纵然有如此多的问题,《魁拔》已经算是国产动画中的佼佼者。而网友们的态度也多为“鼓励鼓励”、“支持国产”。不得不说,《魁拔》与其他国产动画相比,确是有其过人之处的,从三年一百多万字的设定就能看出制作方的用功,《魁拔之书》和TV版动画的相继推出也表明了青青树公司想要把《魁拔》做成一条产业链的决心。但还是那句话,从《十万火急》到《战神崛起》,不变的是诚意,不变的也只有诚意。我们可以从电影中看出国产动漫的努力与追求,却看不到一个令人满意的结果。鼓励国产是不错,但我们不能因为其他作品太差就觉得自己很好,用事实说话,《魁拔》是一部好的国产动漫作品,但不够成为一部好的动漫作品。
最近,在复旦大学发布的90后大学生偶像观的调查中,日本动画大师宫崎骏出人意料的占据第六位,这也令人不得不感叹动漫对于当今青年的影响之大。好的动漫可以跨越国界、跨越文化,传递共同的情感与正能量。我国动漫产业尚有许多问题存在,无法与国外相比。而我国动漫制作者长期处于日美动漫的“拟态环境”之下,接受着日美动漫的绘画风格和文化观,难免会在自己的作品中带上国外的影子。国产动漫产业不成熟、多模仿日美动漫的问题不是一两天可以解决的,但起码想做好并努力去做了,就已经是一种进步。从这方面讲,《魁拔》的诚意还是令人动容的。
只是这样一部国产动漫的“诚意之作”,却在14年10月宣布后作将无限延期。心酸之余也只能说,国产动漫,单有诚意果然还是不够的。
4 ) 不应有恨,何事长向别时圆——《魁拔3战神崛起》
一星拉均分,不是因为真的有那么糟。以及,这个时候发表无限延期的声明,让人恶心。
《魁拔3》是我有生以来看过的所有载体的故事中,对白前后没有逻辑、情节设置不合理、剧情大幅度跳跃等问题出现频率最高的作品,没有之一。关键不是问题的大小,而是频率。
比如在第2部,他们不是用那什么武器把岛上的所有生灵全部解决了吗?虽然最后主角团一个没死。那么第3部岛上一会儿厨师一会儿银发小孩到底是从哪里出现的?然后他们到底是怎么到海问香那个鸟语花香的地方的?游过去?没有湿身镜头啊?不游的话难道是连着的?如果连着为什么没被第2部的武器消灭?
比如大仓一出场就在烧菜,海问香一出场就在准备小点心,然而曲镜1号登陆这个岛后立刻出现了“没有食物”这样的对白。
比如蛮吉自告奋勇要做助手,然后上了船又问“为什么选了我”。
比如我始终不明白大仓这个人物到底有什么意义。他刚开始用菜判断敌人的底细,以及脉门毒素,都看起来挺高端的。可是随后马上就变成了一个只会用蛮力攻击的怪兽,除了侧面突出了两个三无小孩的毫无作为,以及证明了人海战术的意义以外,比起第2部的奇横三和幽弥狂没有好到哪里去。
然而类似上述问题,我粗看了下豆瓣评论发现几乎没人吐槽。很多人评价魁拔3的人物塑造和故事深度上了很大一个台阶,也许这个台阶一上,我这个智商群体就被排除在外难以理解了。确实海问香是个非常美好的女性,女船长也很有故事。但女船长的过去明显交代得很莫名其妙,而她俩以外的人物几乎没有塑造,甚至连新出场的人物都只打酱油。塑造好了一个人物就是人物塑造力提高了?这真是超过了我的知识范围极限。至于故事,怪只怪无论海问香表达出了“反派”人物多深的深度,她的形象都是一个“可惜”的,让人喜爱的“反派”。而《魁拔之书》的真正高度是并不存在“反派”。
海问香在电影里展现出来的,是中国动画电影终于有了不那么幼稚,有点复杂,也许可以和国际作品比肩的人物。而《魁拔之书》所展开的矛盾是人性的根本矛盾,从基本的生存本能到七情六欲,从世俗的权利斗争到虚渺的精神追求。
其实批评《魁拔》电影做不好的地方,不需要举任何其他作品的例子,只要说他们自己的《魁拔之书》就可以了。因为那就是一个“所有角色都个性鲜明,设定宏大、思想深刻的群像剧”。他的设定浑然一体,而魁拔正是这个设定的核心,他完全不能用“不幼稚”、“可以和日漫比比”之类的话语来形容,他看起来能从这个设定里诞生出空前绝后的神作,能对人类社会的一切矛盾和所有痛苦解释一二。
所以当然会失望,无论《魁拔》系列电影是变好看了还是老样子,他都在用实际行动越来越清晰地证明,《魁拔之书》的辉煌将不可能在正式电影里出现。
看第3部的时候我一共哭了两次,一次是小脉兽说船长死了,哭着唱花痴歌的时候,还有一次记不清了,大概是海问香在表达她誓死不渝的追随的时说的对白。
海问香的两句经典对白,我在看电影的时候都出戏了。“能让你从心底感动的事,就一定不是什么坏事。”“做他的战士,和他一起经历失败。”《魁拔》依然如此擅长用对白煽情,然而他现在越煽情,我就越恐惧。害怕再次喜欢上哪个角色,在未来剧情不需要的时候被弃之如敝屐,甚至面目全非。
如果将来会再伤心一次,不如一开始就不要喜欢上吧。
不禁想起看完《魁拔2》时的幻灭。最近时时有这样的感觉,我们这些还在为二次元着迷的人是不是该醒醒了?做不成考据党,没怎么恋声,对COS没兴趣,就是对那些故事着迷,为那些人物感动,比三次元的任何故事任何人物都触动人心。
真是醉生梦死。以前人们说那是假的,我都会反驳,你在动画片里看到的故事和邻居家发生的故事有什么区别?都是别人家的故事。以前看人们追星,为偶像落泪,觉得他们傻得不可理喻。
现在看看我们,制作方自己都觉得那些人物炮灰掉就炮灰掉了,观众还生气伤心,傻不傻?制作方自己都放弃设定集了,观众还要去怀念去抠细节,傻不傻?
以前觉得人物是假的,可是创作者的一片真心是真的。我们被感动的心情是真的,和基友争得脸红脖子粗是真的,被激励变得更有勇气,都是真的。
然而现在已经不能相信这所有一切的前提是真的。青青树在以什么样的心情制作《魁拔》系列?观众付出的感情到底是什么?被当做了什么?
对差评最无敌的回答是“不喜欢你就别看啊”,对批评最无敌的答复是“认真你就输了”。
对,所以我们活该,我们犯贱,明知道越看越不痛快还要看。
我真后悔当初看了《魁拔1》,后悔曾经爱上他。
5 ) 角色好评,故事差强人意
=============10.12更新=============
一直想不明白两个问题:
为什么有那么多人以魁拔是国产为由捧它?
为什么又有那么多人以魁拔有日韩元素为由踩它?
刚得知魁4无限期延期的消息。说实话还是挺支持某树这个决定的,正所谓“士可腰斩不可烂尾”。也许是开始世界观铺太大如今束手束脚,也许是市场定位尴尬上下不讨好(脑补:编剧泣曰“这个故事继续写下去,臣妾做不到啊……”)总之就静候他们闭关修炼几年再拿出个好故事吧~
同人可以出来了,这回不会被官方逼死啦~
ps:某树开新篇的话可以考虑短点的故事。上映前后再写个前传后传外传之类的官方小说发泄设定卖周边呗。(呃,突然想到有些熊孩子不爱看字……)
===============原文================
2号中午看完魁3,被花痴诗感动得稀里哗啦,直接导致无法以理客中的态度观看之后的剧情。贴吧限制剧情讨论,来豆瓣看影评后才意识到最后半小时确实槽点满满……终于明白为什么吧里有人说“看完魁3想吐槽,来吧里看评论又觉得还不错”了:贴吧歌舞升平,豆瓣才是吐槽主场啊~
整理了一下思路,窃以为魁3的成功在于“个别角色的刻画”,失败则在于“讲好一个故事”。热衷于描绘一些细节,却忽略了整体的架构。
这种感觉和看魁书的感觉是一样的:情节松散,但时不时又被一两句话惊艳。魁书像是短篇集,一个个小故事凭借“迷麟的一生”串联起来,数十万字的小说又可以很好地承载大量信息;而动画电影用同样的模式,首先90分钟的时长就不够用,容易出现独立小故事精彩万分但主线情节缺乏逻辑的情况,作为一部电影它还得以阶段性结局收尾,除了闯关作战的套路我也想不出什么好框架了……
究其原因,大概是蛮吉不像迷麟那般有明确的目标(明确的成长线),只有一个“身为魁拔却想打倒魁拔”的矛盾,而且这个矛盾直到第三部都没有明确(没几个人知道……)的缘故吧。
魁1时主角的阶段性任务还是比较明确的:到绿叶港搭上曲境1号。全片出现主角两名,配角村长、雪伦、潘【依次】登场,外加各种路人甲,戏份还比较好安排;到了魁2,故事转移到曲境1号和涡流岛这个相对封闭的舞台,雪伦、舰长、镜心、幽弥狂、奇衡三【同时】亮相,每个人都有一把黑历史,怎么分配戏份才能满(pīn)足(xī)粉丝的胃(nù)口(huó)?(魁2上映前后多少粉丝在刷幽弥狂我就不挖数据了,这个看脸的世界总是对白毛有特殊的偏爱)。
目测编剧后来有认真反思过戏(shí)分(cháng)分配问题,魁3重点突出两位粼妖,角色刻画也不再像镜心那样纯靠念台本了,故事有很强的代入感,可以吸引相当数量的我这样的感性派观众……如果以商业片的标准来要求,魁3做到这点挺成功的。
但是仔细想想好像有什么地方不对……令人感动的远浪和海问香都是配角耶!主角除了“看”和“听”,都干点啥了?
或许某树想把魁拔做成一部以角色名字命名的群像剧?……然而魁3上映不久就有人表示“镜心女神戏份变少”“大仓简直话费送”,对此我只能说:群像剧不是那么好写的,编剧已经尽力了,愿编剧大大好自为之……
在这篇影评
http://movie.douban.com/review/7116401/的评论区看到魁1有8个编剧而2、3只有两个非科班编剧的说法,或许这就是故事整体可读性下降的原因。而魁2收到如此多差评,大概就是因为故事没讲好,人物也没刻画好(就嗝儿屁了……)
如果魁拔能坚持到6、7号,考虑二刷。不过呢我觉得某树差不多到断奶的年纪了,粉丝们再以“国产动画需要支持鼓励”为由惯着它恐怕不太合适。我个人支持魁拔是为了知道故事的结局,但如果魁拔变成柯南火影之流“只差一个结局”、情节乏善可陈的境况,又有什么意义呢?(没看秦时,不知此前辈是否已走上了这条不归路……)
士可腰斩,不可烂尾。
当然这话不是说给中小学魁拔粉听的。对他们来说,魁拔是童年、是青春,十几岁的年纪,正适合与主角共同追寻故事的结局。
下面是吐槽时间:
1、魁2出场的高冷萝莉镜心是为了讨好小男孩,3出场的高冷正太敖江是为了讨好小女孩么?“保护你”神马的……
2、一直觉得“我是神圣兽国……妖侠蛮吉”的自报家门神烦,不过貌似重复多了就成热血的象征了,下一部还是加回来吧,前提是有时长……
3、蛮吉新脉兽登场时我还以为是奥特曼走错片场。一定是某树在照顾低龄观众,或者我佩戴3D眼镜的方式不对。
4、自古Boss多白毛…敖江秒大仓时我笑了。既不是因为敖江也不是因为大仓……而是因为想起了剧透这个关键情节的网友的吐槽,当真是一针见血。请允许我用“三无”来形容大仓的死:无理由,无意义,无张力。
6 ) 逻辑失踪的超长铺垫——《魁拔III》影评
就某种意义上来看,我可以算是《魁拔》这个系列的粉丝,从第一部时进影院支持和买DVD,甚至为了争论中国动画的新代表是《魁拔》还是《秦时明月》和朋友吵了一架,即使第二部是那么拖沓、动作僵硬,第三部出来我还是默默地买了电影票,不过我不确定会不会再去电影院看第四部。
动画电影是不好做的,但观众们至少希望看到诚意,这诚意不是一两个片段的华丽,而是人物和故事的完整性,因为这才是一部电影真正开始的地方,真正留住粉丝的地方,也是真正不需要用“技术、资金不足”这个借口解释的地方。
半个小时的内容注水成一部电影我不奇怪,一次次回忆重播、一次次静止对视、一次次依靠角色解说、一次次场景重复利用……
蛮小满是用来突出别人聪明和抖包袱的,雪伦是用来试解毒的,白发少年是为了给蛮吉当情敌的,镜心是用来表现下身为天神的根本作用是雷达的,大仓是用来展示没脑子的厨子是怎样死的,海问香是用来说明一个蛇精病是怎样玩脱没命的,远浪和秀秀是用来不停重复念着小情诗的,蛮吉是用来“哇咔咔”地联系起众人的。
以上是情绪化的评论,现在我们还是来摆事实、讲道理。
开场的小高潮本应该是众人和大仓的决斗。装逼的少年首先夺人眼球,但几个特写都感觉脸型有点崩,咱能认真点在开始给人留下好印象么亲?由人对食物的反应而感知对方的身份和能力也是个不错的噱头,但自夸“人家要我当大法官我还没去呢“的大仓意外打破了开始沉默寡言的稳重形象,话唠不止地和少年、少女们给观众科普他是如何下毒,并且和平地和中毒群众一起去解毒——那你干嘛后来跳进液体金属里找死呢?不来“趁你病、要你命”,以不逊于众人的武力值,最终选择治好对手再自己找死的做法抵挡众人(金属还有冷却的时限)……大仓你到底在想什么?你的真实目的原来是“自己找死”吗?
说起《魁拔III》的反派,副标题“战神崛起”是一个错误,它应该用“怎样成为找死的反派”比较贴切。
海问香无疑是本片最大的反派BOSS,刚出场我觉得她是个温柔善良的好姑娘,后来我发现她可能是个温柔的腹黑,再后来我看出原来她是个貌似女神的女神经病(行啊这样也可以萌!),到最后,她原来是个沉浸在自己对上代魁拔花痴中被自己傻死的蛇精病……她的奇怪三观在受到各种奇葩属性角色洗礼过的我看来,也没有雷成天劫,自诉杀人后呕吐、然后不停把呕吐放在嘴上的爱好也可以忍受,拎着自己的战袍走着走着战袍就不见了,最终决战却穿在身上的跳跃情节我可以脑补四次元口袋(其实是制作问题吧?= =)。
但明显还是个小毛头的蛮吉治疗(共鸣?)后一下就能打开六个脉门她不稀奇,控水的脉术看几次就学会了她不稀奇,在曲境一号上和她对战召唤脉兽她不稀奇,人家远浪舰长都发现了魁拔真身,魁拔铁粉•悲观主义者海问香要死了也没感觉到魁拔能量的脉动,那么话唠天神的雷达到底是怎么感知魁拔的呢,靠卫星图像发现眼睛会亮的生物么?请不要跟我说,正是因为海妹妹是个有奇葩三观的悲观主义者——上代魁拔看着万诗之海的美丽建筑和情诗宁愿战败死自己的战士也要保留古迹,所以海问香对和魁拔一起失败的情景充满向往——她要么是不相信魁拔会出现在她面前,于是无视一切线索,要么就是默默发现了魁拔真身,期待杀死蛮吉后和魁拔共赴失败?想到这里我觉得上代魁拔的智商也有待商榷了,如果这样我也能被说服,我的智商绝对也在国庆打了特价。
“少年不识愁滋味,为赋新词强说愁”——海问香的回忆也好,远浪的回忆也好,我深深反省自己初中时如果少看点“他为了让她开心,付出了最后一滴心血种出了一朵最美丽的玫瑰,然后她发现了真相痛苦不已”之类的故事是否能让自己少走些弯路。
这次影院摆出的宣传板是远浪舰长,要说这部电影还有可以期待的人物的话,确实也只剩远浪了。可这样一个重点角色,就算设定是懒散的面瘫,可否在特写的时候给点细微的表情演技?照着之前的剧情看,远浪是一个运筹帷幄、充满智慧的人,她从年轻时期就一直没有下过的船,船上的士兵竟然没有自己的心腹,下达命令后招募的妖侠有怨言就算了,自己的士兵都啰啰嗦嗦的嘀咕,还示弱一般戒严了指挥所在的顶层,我倒是有点搞不清她到底有没有军事素养了。
不管怎样,帅气妖媚的姐姐一直都是我的菜,但是她受创依靠蛮吉拉的绳子固定在站在甲板上(可以吐槽那个完全不符合逻辑的如同自己站立一般的姿势么?),明明后来还能自己拿水杯喝基斯卡抗震饮料,被拉起来的时候却手跟断了一样动也不动,你不撑一下自己起来,肋(RU)下的麻绳扯得舒服么?我正在思考舰长到底哪截脊髓受伤,突然曲境一号动力消失,绳子没有了,伟大的舰长稳稳地站在舰尾充当动力转换装置……
完全想不明白了好么,还有那个大炮的能量和驱动能量不是一个能量系统么,设定世界做大饼一样摊出了那么多种族、饮食和科技,可否说明一下这种战斗系统是哪位设定的好么?都知道船帆的控制装置不要装一个地方了,虽然我不觉得加大操作难度、暴露在甲板上、实际离得也不是很远的操作台安排有多聪明(原来地界武器的攻击范围和强度那点距离就能防住了啊= =)。
突然又想起一点,为情所困的舰长前面才说自己再也没离开过船,带着蛮吉重返涡流岛后,那场景实实在在是下了船的吧?而且没有动力的曲境一号是怎么回来的啊?
还有那些脱离人物性格设定的台词:“幽弥狂和奇衡三都死了”——大哥那是你战友你能不那么通俗易懂,好歹说“战死/阵亡”或者别的什么带点儿敬重的语句么?海妹妹表情无变化地重复“死了”,这是一个优雅的充满诗意的貌似还挺和平主义的善良种族说的话么?
其他的我不想说了,说多了连泪都没得淌,直想以头抢地后悔当初竟然为这个和友人吵得脸黑,主动认错会不会保住面子?
说起第一部《魁拔》,多少还是有美好回忆的,就如这次的电影开头还算有趣一样。“人生若只如初见”,这个系列有个好的开头,却越来越令人失望。脉兽对决和一些华丽的场景看在眼里,没有震撼,只是会自言自语“啊,原来钱花在了这里?”若是这样,倒不如做成影片开头的有声故事书:画面是五彩斑斓的,人物是活泼可爱的,故事是简洁流畅的。
我不知道主创想讲多大的故事竟到第三部还在铺垫伏笔,但是如此逻辑不能深思、人物设定崩坏的故事,怕是能够保证的只有一个美好的开始吧。
7 ) 我想问问故事在哪里?
对《魁拔》心怀敬意,所以一而再,再而三的持续到电影院看。我想,这是实实在在对他们的支持。作为国产动漫电影的希望制作,她确实寄托了很多人美好的愿景。以至于,豆瓣的评分会一直高居不下。但抛开情感因素,客观的看片子本身,值这么高的评分么?我有不同意见。
技术上,我不想过多评价。一是我不懂,二是觉得,这样的技术水平,够了。如果,有一个好的故事,和好的讲故事的手段。韩国的《鸡妈鸭仔》,技术上就很简单,就是赢在故事上。这还不要提日本的宫崎骏系列。但故事,恰恰是此部《魁拔》欠缺的。我的感觉是,融不到故事之中。想来有以下原因:
1、不是故事是解释。这部影片中,所有的故事设置都是通过人物解释出来的。从大仓做饭背后的玄机,到曲镜之中的玄镜,都是如此。可真正的故事,是不需要这么多解释的。只有一个原因,通过复杂的设置,来弥补故事的不足。其实,好的故事,不用设置那么多复杂的手段。
2、人物的主动性在哪里?好的故事,一定是赋予剧中人物足够的主动性。《魁拔》第一集,蛮吉说出那句“与你决斗的是神兽兽国尤尾郡窝窝乡独行族妖侠蛮吉”时,我潸然泪下。他经过了许多的磨难,决不放弃,最后面对卫兵时那份执着,充满能量。这集呢?海问香毫不费力的就给了他六个脉门。这不是天上掉馅饼么!这样的设置其实和《小时代》基本一个档次了。从一个执着的侠客,到了谄媚的小丑,何来能量?蛮小满的倔强不在了,雪伦的冷酷不在了,镜心的聪明不在了。唯一有人物性格的,就只有海闻香和舰长了。但是,她们安排了这么多背景,却没有真正的在决斗中碰面。而是通过一只小猴子来做了中介,力量感太差。
情节安排上,明显蛮吉那条线索故事不足,需要通过镜心的故事线来补充,确实有凑数的嫌疑。
不想长篇累牍,只是希望《魁拔》系列在故事上在多多的考究。其实,国产动漫和其他国产电影一样,是输在故事上的。我们不能指望,换一个类型,就能解决一切问题。只要是电影,就要回来踏踏实实的讲故事,踏踏实实的刻画人物。
看了下评论,想不到居然那么多人骂。作为电影首先是故事性。魁拔系列故事架构虽然可能还没有十二国记那么丰富,但比什么大鱼海棠大圣归来是高出不少的。大鱼海棠的评论毁誉参半。大圣归来纯粹就是卖情怀吧,完全无法理解其好评和成功,可能我没看懂这个故事。。。。
有幸参加了这部电影的提前看片会,得以提前看到了这部续作。依然是国产电影的良心制作,故事发展的线索还开始清晰起来,脉兽变成了CG制作,有点违和感啊!继续期待《魁拔Ⅳ》
每年跑去电影院就是为了追一部电视剧也真是够了。。。而且到现在为止似乎都没有什么实质性地推进,反正每部就是一阵乱打,然后魁拔爆发干掉几个手下。要这样算的话,十二妖现在才跪四个而已。。。。
我的小鱼你醒了,还认识早晨吗?昨夜你曾经说,愿夜幕永不开启。你的香腮边轻轻滑落的,是你的泪,还是我的泪?初吻吻别的那个季节,不是已经哭过了吗?我的指尖还记忆着,你慌乱的心跳。温润的体香里,那一绺长发飘飘……
开篇说好的一起打魁拔,三部曲撸完还没真正开打,每一集都被各处冒出来的配角抢了风头,男主求你快点变身大BOSS吧,这真的只是动画剧集,称不上是电影,连前传都称不上,转周播剧是明智之举
今年3维出了《秦时明月》《龙之谷》,2维有《麦兜》《魁拔3》~刷一星的人,还是只有看喜羊羊的命。我所理解的魁拔,第一部热血燃动,第二部人文情怀,第三部是关于成长,生命中,我们会遇见很多像香香姐这样的朋友,他们曾给你关心帮助,可是将来有一天却可能离你远去,这就是成长必须面对的部分…
电影里没有真正意义上的正派与反派,只有为自己信仰而努力的一个个的活生生的人。每个信仰背后似乎都有某些理由和故事,而正是这些故事才真正是我热爱这个系列电影的原因吧!
为中国有这样水平的动画点赞,为兼顾商业和口碑的作品点赞!也许魁拔可以像甄嬛传一样冲出亚洲了。
第三部对前两部是全面性的超越,台词全部摞顺,就算是中二性格的人物也显得可爱而不是烦人。场面大小得当,什么时候该感动的什么时候该热血把控的太好。画面自然是不用说华丽到爆,更惊喜的是3D居然不坑。中国动画扛鼎之作。
这次还三个导演分职呢……大概那没有效果的3D和比黄金时代多好几倍的排片以及二分之一的片长会带来比以往两部更好的票房……配乐已经上道了,和着配乐甚至有时还会让人要落泪的感觉。场面甚至可以说是国产奇观大片了。小朋友们看笑的挺多,但越到后面就越没笑声。TV是减弱了不少,但还是明显。
点映,保持了该系列一贯的素质,画面风格精致,故事向前推进了一大步,蛮吉脉门全开,稍遗憾的是还是没有迎来终极大战。曲境之旅很像《辛巴达七海传奇》,脉兽大战效果很棒,远浪船长和海问香一个御姐,一个幼驯染,这两个角色塑造最佳。
我觉得魁拔3比前两部好一个等级,一是人物性格塑造更成功,二是故事情节更有创造性,第二部我都快睡着了,这一部却每时每刻处于兴奋的状态,三是技术上比前两部高几个等级,前一段时间龙之谷和秦时明月也是非常期待,最后看下来却差强人意,尤其作为秦迷秦时明月大电影太让人这一部真是出乎我的意料了~
给这个分数,完全是因为高贵冷艳接地气的舰长大人。
秦时明月电影版让我失望后,这是唯一让我还感兴趣的国产动漫了,别让我失望啊。我对秦时明月已经开始失望了
一年等一集,好辛苦。魁拔什么时候能觉醒啊,他的战士都快被他打光了。
中国动漫历史会有它的位置
同样都是第三部,在故事和情节上的用心程度堪为佳!凡是不以圈钱为目的的电影就是好电影,你愿意看小时代你看去,只不过就是脑残罢了!
国漫无大将,魁拔作先锋。
感谢老z和焉沁邀请观摩内部首映,真的好精彩,而且比一、二更好,看魁一的时候就已经对国内竟然也有如此水准的影院动画感到惊讶了,到了三,已经彻底把是不是国产这事儿忘的一干二净,十一你要是想进电影院,又害怕错选烂片浪费了钱,就去看魁拔三吧,绝对保险。
每年跑影院看一部连续剧也够可以的。问题是从第一部就一直存在的,拿电影版做连载,一年只拍一小段,什么时候是个头啊。