转折点:911与反恐战争

欧美剧美国2021

主演:JamesLaPorta

导演:布莱恩·耐本伯格

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剧照

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更新时间:2023-09-16 10:32

详细剧情

  这部系列纪录片直击911恐怖袭击事件,探讨了基地组织在20世纪80年代的兴起,以及美国在国内外采取的强硬回应措施等问题。

长篇影评

1 ) 出来混,总是要还的

恐怖主义是人类文明的毒瘤,为那些在恐怖袭击中丧生的人们默哀,愿战争不再,世界和平。 本纪录片充分介绍了“911”这一改变世界的重大事件的前因后果和相关情况,采访了从基层士兵、救援人员到众多美国政府和军方高官甚至塔利班领袖,内容详实客观,干货满满,令人赞叹。 911之后,美国政府的本就不小的黑暗面极速增长。恒星风计划,无需授权就能监控所有他们认为需要注意的人和事,知法犯法,严重损害人权和民主自由;设立法外之地,有进无出战略军事实体关塔那摩监狱,充满了虐囚、折磨和诬陷的恐怖巢穴;加速发动对外战争,借以国家安全之名入侵、颠覆主权国家,政客发动战争,将平民的孩子送上战场,去打一场被人唾弃的,毫无意义的战争。军人流血牺牲,客死他乡,军工复合体赚得盆满钵满,然后扶持起来一个亲美的、极其腐败的、专治独裁的阿富汗政府,结果20年之后塔利班卷土重来为阿富汗合法政府,美国人所做的一切化为梦幻泡影,这所有的一切像一出黑色荒诞剧。 有人认为美国是被911激怒,才会双手沾满鲜血,我不认同。因为它的本质就是一个在不停的对外战争,对外强加他所谓的价值观的霸权主义,朝鲜、越南、科索沃、伊拉克、阿富汗、叙利亚…仅21世纪以来美国的“反恐”战争就已经让90多万人失去生命,哪里有美国,哪里就有战火。 出来混,总是要还的。伊斯兰世界已经被西方蹂躏的满目疮痍,穆斯林总有一天会以血还血,911发生只是时间问题,冤冤相报,这也是为什么极端组织越反越多。 人类的生活中有什么抱负,能够比真实、持久和永远的和平还要远大呢?

2 ) 五分钟让你搞清六集说的什么!谢谢我为你节约6个多小时!哈哈

1979年苏联入侵阿富汗

冷战期间的美国当然看不下去,帮忙阿富汗的圣战抵抗组织提供先进武器(其中,有个叫本·拉登的基地组织就受训于美国中情局,他拿着美国人提供的经费,在全球的伊斯兰国家建立了十几个征兵处,培训了数万名圣战组织成员)

因为圣战组织的顽强抵抗,1989年,苏联撤军阿富汗。

留下混乱的阿富汗,7个被美国扶持的圣战组织相互夺权打了起来

最后一个叫“塔利班”的组织获得最终胜利,统一了战后阿富汗。(虽然这些圣战组织都是美国一手扶持的,但他们心底其实认为美国和苏联没啥区别,都是伊斯兰世界的侵略者!)

2001年,特别仇恨美国的本拉登的基地组织策划了911事件!

美国当然要报复!对恐怖组织宣战,发现自己之前帮忙扶持打苏联的塔利班,在帮助基地组织,他们是一伙的。。。。

所以美国要打塔利班!苏联走了后,美国又来了!而且!最重要的是塔利班圣战组织就是之前美国自己扶持的。。。

突然有个插曲,因为1990年萨达姆跳出来入侵科威特,不符合美国利益!美国看伊拉克早都不顺眼,正好现在可以找理由说帮助基地组织,同时有大规模杀伤武器!所以,2003年美国正式入侵伊拉克!

于是,阿富汗基地战争以外,打了一场新的战争

所以,阿富汗又没人管了。。。塔利班又壮大了。

于是美国打完伊拉克,留下伊拉克的烂摊子不管了,又马上回到阿富汗,继续打击塔利班和基地组织,小布什换成了奥巴马,多年后的2011年,本拉登被击毙!美国为911报仇。

2021年美国军队撤出阿富汗,他们培训了一批当地精英军队,保证他们撤退后阿富汗的稳定,不会被塔利班重新占领。

但。。。同年8月,塔利班顺利占领喀布尔,几乎没有遇到抵抗。。。塔利班再次统一阿富汗!

而最为讽刺的是,不管是阿富汗新政府军,塔利班,基地组织。。。其实全都是美国自己培训出来的。最后却搬起石头砸了自己的脚。

五分钟让你搞清六集说的什么!谢谢我为你节约6个多小时!

五分钟让你搞清六集说的什么!谢谢我为你节约6个多小时!

3 ) 单纯内容梳理,全剧透

为了防止以后不记得自己看了什么,先按照顺序把主要内容梳理一下吧。

一、911之前——未必“好心”,但也不是为了“办坏事”,却终究事与愿违

1978年冷战期间,无论是为扩大版图还是增加卫星国,苏联进军阿富汗。为了阻止苏联的扩张,美国迅速采取行动,他们一方面出兵阻止苏联,同时花钱支持阿富汗人进行武装反抗。苏联的入侵让阿富汗人意识到自己处在随时可能被大国侵略的弱势地位,逐渐失去安全感的。而美国所谓的支持使得阿富汗变成一个全民皆兵的国家。

在美国军事和经济的双重支持下,阿富汗逐渐产生了几个非官方首领,当时共同的大目标是反抗苏联,但这几个首领也是各自为政,其中一些人逐渐开始变得思想极端、行为残忍。

80年代美国为阿富汗提供了一批强大的武器,最终将苏联军队赶出阿富汗,与此同时美国军队也立即离开,并没有帮助阿富汗的战后重建。阿富汗当时局势变得非常乱,那些比较狠的非官方首领,很残忍的欺压普通老百姓。

在这样的混乱和压迫下,人们觉得他们的所谓国家不再关心他们,也没有他们的立足之地,他们必须自己保护自己,一些青年穆斯林组织起来,形成了基地组织。也是因为自己人搞起自己人来,往往比别人更残忍,如果他们不去作为恐怖组织的一员去欺压别人,就会成为被欺压的一方。本拉登开始活跃。

那几年萨达姆领导下的伊拉克为了石油之类的原因入侵科威特,这时候美国等几个西方国家就“帮助”科威特抵抗萨达姆。但是这个行为在本·拉登他们看来,就是美国用了一个冠冕堂皇的借口入侵他们。和几年前的苏联一样,美国只是想要占领他们的地区。而这时候苏联应该也差不多解体了,美国成为了唯一的霸权,因此本拉登这批人就逐渐团结起来,矛头指向了美国霸权。而且他们对于历史的解释,并不是美国帮他们驱赶了苏联,而是阿富汗人通过自己的不懈的努力和顽强的抵抗,战胜了苏联。

在世界上已经有一批人因为仇恨美国而集结起来并逐渐形成势力的时候,冷战结束后的美国却进入了空前的自我感觉良好的状态,他们愈加笃定正是由于资本主义的优越性,最终打败了共产主义。90年代也是美国经济的一个快速发展期,钱包的膨胀让他们的自信随之膨胀,感觉应该把美国的先进理念、进步思想惠及全世界,是不是换个表达就是统治全世界?所以当911发生之后,普通美国人都很困惑,为什么别人会恨我们?难道我们不是他们的救世主、不是他们的启蒙者吗?

而此时,基地组织正式向美国宣战了,他们开始针对美国进行恐怖袭击,包括在美国本土以及境外的美国大使馆。

其实美国一直很重视反恐,设置了不同的部门监控恐怖分子的行动,好像CIA负责国外、FBI负责国内,但是貌似这些部门之间的信息沟通并不顺畅,这种不顺畅在某种程度上也是因为他们都有自己的小九九,互相分享信息是难免有所保留。后来在90年代末美国国内也有点儿乱,包括总统绯闻,大选等等,都或多或少的分散了他们对恐怖组织的重视。

二、911——犯我者,虽远必诛

这是为什么?我们这么善良,为你们带去民主思想和先进科技,你们反而恩将仇报来伤害我们。这是凭什么?我们这么强大,你们怎么敢在太岁头上动土?你们怎么敢!

在短暂的懵逼之后,伴随着持续性的心碎的(第二集开头展现的两栋楼倒塌全过程以及那些失去亲人的人们,看的真难受),是全美上下的愤怒。有多少人对着镜头哭泣,就有多少人对着镜头大喊revenge。

这种愤怒的情绪也蔓延到了政府机构,绝大多数官员都赞成授权总统出兵。当时可能只有一位议员投了反对票,她说,暴力无法消除恐怖主义。

无论是站在20年后的旁观者角度,还是站在当下的美国人角度,我也的确想不出面对这样明晃晃的侵犯,怎样做才正确。不采取行动既无法平息自己的愤怒,也无法让自己的国民重建安全感并相信国家能够保护他们,更有可能让恐怖组织以为自己软弱而变本加厉。但是采取行动,从现在来看,似乎也不对。不记得片中那位认为暴力无法消除恐怖主义的议员,是否提出了消除恐怖主义的其他方法。

不只我这个小民想不到,当时的美国政府也想不到第二条路,于是很快锁定基地组织,很快锁定本拉登,采取了行动。骑上了那头让他们再也下不来,牵连的全世界再也不安宁的反恐之虎。不过话说回来,难道是那一刻才骑上去的吗?全世界什么时候又真的安宁过?

三、911之后——同一个世界,同样的呵呵

美国政府机构的内部沟通效率之低。如前所述,美国两大情报机构,CIA和FBI。前者主要监控国外的恐怖分子的行动,后者主要针对境内。911之前,CIA很早就发现基地组织在筹划对美国的恐袭,而且全球各地(记得一个新加坡)的开大会,CIA也一直在密切追踪这些人。然鹅,搞笑的来了,当这些人进入美国时,他们竟然没有把这个信息有效告知FBI。于是911发生了。

你举报,我付钱。宁可误抓一千,不能落掉一个。刑讯逼供VS美国人权。也真是一个911搞得米国阵脚全乱,花钱买举报这种骚操作都干起来了。被抓住的嫌疑人被关在了古巴一个监狱。因为这不是国家之间的战争俘虏,而是国家对组织的,所以似乎不受日内瓦公约,刑讯逼供甚至虐待战俘就不断发生。这让很多美国人开始怀疑他们自己行为的正当性。

big brother。911事件之后,美国政府是想启动一个大规模监控普通人的计划,涵盖各种数字信息。这个想法在政府官员之中产生巨大分歧,接受采访的人都极不赞同(可能因为接受这个纪录片采访的都是或多或少不认同美国后来的一系列政策的人)。但是,应该还是启动了吧?

执政者该如何?911之后群情激愤,大部分美国人都握紧拳头想复仇。当时的美国高官似乎比普通人更加愤怒。其实刚刚想的是,作为国家最高领导人,在此刻究竟是应该顺应民心,为自己的国民出口气,为自己的国家出口气?还是要冷静克制,分析全局,从长远利益和广泛影响出发,退一步海阔天空?本片的受访者普遍认为是第二种,所以他们批判当时决策者的冲动,为美国乃至全世界带来了不可逆转的伤害。但是突然想到,这些决策者之所以在911后表现的好像比民众还愤怒,究竟是因为他们没想到要从全局出发,还是这次恐袭根本就给了他们借口,让他们去做一些一直以来想做的事儿?细思极恐。

四、越走越远、越走越歪

迷茫的美国大兵。911之后,一帮美国热血青年怀抱着对祖国的爱,奔赴阿富汗,一方面给同胞报仇,另一方面去解救在恐怖组织压迫下的受苦受难的阿富汗人民。他们自认为是正义之师,正在亲历历史的重要进程。但是当他们到达阿富汗,以及后来的伊拉克之后,才发现他们甚至连自己行动的目标是什么都不知道。他们并不是去推翻当地的政权,而是去消灭一个飘忽不定的组织,你甚至都不知道走在路上的究竟是他们要解救的平民,还是怀揣着炸弹要与他们同归于尽的恐怖组织成员,还是他们原本要解救却反而被他们逼到了恐怖组织阵营的人。他们不知道行动的目的是什么,不知道打击的目标是谁,自然也不会知道怎样就算完成了任务,而且针对他们的自杀式袭击越来越多,让他们无法再信任任何一个阿富汗人,于是他们漂洋过海,千里迢迢过去,只为了让自己活下去。

混乱的战略战术。如果说一开始美国在911后出击阿富汗还算是为自己报仇,有某种正当性,而且他们一开始的行动也确实打击了当地的恐怖组织,某种程度上为普通阿富汗人民带来了一些安全和平静。但是突然他们就跑去打伊拉克,而且是用后来被打脸打烂了的所谓大规模杀伤性武器这个理由,这个决定让4000美国人死在伊拉克战场,更让20万伊拉克平民丧生。美国出兵伊拉克更佐证了本拉登所说的美国人就是要入侵他们,就是要占领穆斯林的家园,就是想让穆斯林从地球上消失。后来美国帮他们搞基建、搞经济,都很难再赢得当地人的心,而且他们采取的行为本身也很可笑,比如找意大利的羊跟当地的羊配种以提升羊毛质量。

骑虎难下还是利益纠葛?美国政府花了大量的钱投入在阿富汗的军事和经济建设上,费力不讨好反而仿佛佐证了本拉登的观点。奥巴马竞选时不断质疑伊拉克战争,但是当选后却突然大转变,反而向伊拉克增兵。一件所有人都觉得不对劲的事儿,仍然能大张旗鼓的继续,应该都是有利益在其中吧?战争财可能比所谓的坚守价值观更有推动力吧。

越来越惨的普通人。也许普通人在战争中死去也未必不是好事,活下来的人只能继续在心惊胆战中被欺压。从那些被包养的小男孩的例子中可以推测这种被欺压恶心到什么程度。名正言顺的当地政府也许还不如塔利班。

五、这个从来没好过的世界正在变得越来越糟

本拉登死了,美国终于可以名正言顺的从这个烂摊子中脱身。但是为什么他们离开前要用无人机扫射呢?这一行为造成了大规模的平民伤亡,使得塔利班更加深入人心,美国看起来比塔利班更像恐怖组织。

美国离开后,阿富汗更加分裂,支持塔利班的人成为恐怖组织对自己的同胞下手,反对塔利班的人拿起武器保护自己的祖国。两方都认为自己才是阿富汗合法的存在,他们不仅有了美国这个共同的但是够不着的敌人,同时更加残忍的把彼此当成敌人,自相残杀。这里也没看懂,为什么以反抗西方为目的的塔利班反而把尖刀残忍的刺向了他们的同胞?夹缝中的普通人生活更加艰难,美国人在的时候,虽然也难,但是因为美国,全世界的目光都在他们身上,他们也许还有希望。美国人现在拍拍屁股走了,再没有人会关注他们。听到这样的话,真的让人挺难受的。

美国的反恐。美国在阿富汗和伊拉克战争上的开销是一个我记不住的天文数字,大几千的美国人客死他乡,几十万的当地人死于非命。结果是是什么呢?全世界的恐怖组织数量为原来的四倍,美国一次次的使用在911后被特批的军事袭击法案并且全世界的打所谓的反恐战争。

本来这些年看到美国越来越“疯狂”,也想了一些原因,但是毕竟只能看到不完整的新闻再加上缺乏足够的知识和辩证思维能力,就不乱说了。其实连“历史总是重复的”或者“天下乌鸦一般黑”这类话都不想轻易说出口,总觉得是在掩饰自己的不动脑。

还是用纪录片中最后的一个普通美国人的疑问结束吧。911之后,大家一开始都是互相扶持共度难关,为什么就演变成仇恨了?

是啊,为什么会有这么多的仇恨呢?

4 ) 911的历史根源及后续影响-6小时脱水版

79年苏联入侵阿富汗,美国援助穆斯林圣战反抗组织,其中就包括大部分由国外年轻穆斯林组成的青年团,这个组织逐渐发展成以本拉登为首的基地组织前身。随着89年苏联的失败和撤军,各圣战组织在穆斯林人民群众心中的地位得到加强。

苏联撤军后阿富汗各党派爆发持续内战,最后塔利班掌握了政府。

90年伊拉克入侵科威特,美国插手援助。本拉登开始不断通过媒体宣传自己的思想:美国和苏联没区别,只是打着保护沙特的幌子,达到占领穆斯林土地,控制穆斯林石油财富的目的。同时宣扬美国文化对穆斯林宗教文化信仰和生活方式的侵蚀。针对美国的恐怖活动开始。

93年世贸大楼地库爆炸案后(非本拉登基地组织策划),本拉登本被驱逐出苏丹,到了塔利班统治的阿富汗,并公开向美国发动圣战。

98年本拉登在多个东非国家美国使馆同时发动恐怖袭击。

99年底在克林顿治下,多个停靠在美国港口的军舰遭到袭击。

00年小布什上台,期间CIA掌握的大量情报表明,会有重大恐怖活动,但政党间和部门间内斗使得情报没有得到分享和处理(其中,CIA和FBI分别负责海外和国内情报工作,互相猜忌)。

21年9月11日世贸北塔、南塔、五角大楼先后被三架劫机冲击,另一架飞向白宫和国会山方向的劫机中途坠毁(乘客冲进驾驶室干扰了劫机分子飞行)。

随后小布什宣布全空域禁飞,并授权战斗机击落任何无回应的客机。(现在仍然有人怀疑飞向白宫的坠机是被击落)

随后在国内普遍的恐惧和愤怒情绪下,国会压倒性通过一系列法案(包括战时总统不通过国会宣战的《爱国者法案》,开展国内大规模监听等),总统权利被空前扩大。

911事件后2001年10月美国以塔利班政权包庇窝藏基地组织为名,入侵阿富汗(决定受到国内民众普遍支持),塔利班政权同年垮台转入游击。但一直未抓到本拉登。

2003年美国宣称萨达姆保护了本拉登,并且拥有大规模杀伤性武器(随后的伊战中小布什和国防部长拉姆斯菲尔德都承认没有发现),开始对伊拉克进行打击(但这次国内民众抗议声音很大,很多人认为这和911事件并无直接关联)。

美国的军事行动,特别是对伊拉克莫须有的行动,成为本拉登向穆斯林世界证明其宣扬理论的证据。同时,美国扶持的阿富汗政府的腐败泛滥和美军针对平民的暴行(塔利班没有制服,打扮和平民无异,导致了美军对平民的恐惧和敌意)也越来越让人民难以忍受,民众转而支持甚至加入塔利班。于是,美军面对的不再是本以元气大伤的基地组织和塔利班,而陷入了人民圣战的泥潭。塔利班组织逐渐恢复元气,夺回多地,和美国部队形成僵持。

2011年奥巴马政府在巴基斯坦发现本拉登的藏身别墅,美特种部队潜入并将其击毙。

2020年,特朗普政府顺应国内撤军呼声,和塔利班进行停战谈判,并在拜登时期的2021年911二十周年前完成撤军,条件是塔利班承诺断绝和基地组织及其他恐怖组织的联系。同时组织塔利班和阿富汗政府的谈判。在21年撤军后,塔利班迅速控制了大部分领土,成为最大的势力政权,但截止目前仍未夺取全部阿富汗(不同宗教派别、部落、和执政理念的分歧巨大)。

老美的反恐战争打了20年,死了几千个士兵,花了上万亿美元,名单上的恐怖组织数量缺增加了4倍,同时又在20年后把阿富汗还给了塔利班。

TO BE CONTINUED.

5 ) Shocking 911,美国民族的尚武精神

在开始写下这篇影评之前,刚刚看完最新一期《世界周刊》,在美国枪击案越发频繁的当下,我想应当反思:为何美国这个民族如此热衷军事暴力? 为何共和党可以在美国推行“持枪自由”? 又为何美国在911之后依然能够崛起成为世界“一超”(超级大国)?

答案就藏在这部纪录片中,《转折点:911与反恐战争》英文名:Turning Point: 9/11 and the War on Terror。然而,作为当时的“世界警察”,对于以本 拉登为首的一众所谓“恐怖组织”却在一开始无计可施,从发布通缉令到最终击毙本拉登,经历了3任总统的更迭,在阿富汗、巴基斯坦中东区域,美国排出成千上万的士兵和武器装备,试图以最先进的、发达的武器快速拿下这一场所谓“正义之战”。然而,在这背后,美国的政府、军火商、CIA等等都站在资本、政治和私人利益最大化的角度,企图利用这次“武装力量”发动中东局势的诸多变数,企图让阿富汗和整个中东变为自己的利益角逐地。然而,不论是塔利班还是盖达组织,都无法成为最终的赢家,因为一旦多方开始争夺既得利益,总是会有更加残暴和血腥的手段来进行种种压迫和打击。

所以,在每一次大小战斗之后,总是会有无辜的民众丧失生命,留下一片满目疮痍,这不仅仅是美国911恐怖袭击后的世贸大厦,也是美军无人机轰炸下的阿富汗无辜人民。这些血腥和略有战争屠杀罪行的画面,让我对于这两方——美国和恐怖组织都产生了严重的怀疑。美国是一个利益至上的国家,在我看来,美国人热衷于战争是因为它可以从中赚取售卖军火的高额利润、中东石油资源的完全掌控、世界秩序的霸主权利,这是一个好战的国家和政府,也是一个沾满鲜血的、从开国之初就对原住民进行屠杀的残忍民族。对于这样的民族,我没有任何好感,相反,我非常同情阿富汗人民,因为这些西方的所谓“民主国家”曾经也对中国进行过殖民侵略,挑起一个又一个战争、制裁、和区域对立,所以我们要联合这些小国家,帮他们和平过渡政权,建立起自己的主权领土,确保经济和社会稳定发展,这也是同样的良性循环,反哺于自身,造福全人类

6 ) 艰难的反思

这个片子是从2001年的911开始讲,到今年美军从阿富汗撤军,20年的阿富汗战争告一段落。这是美国历史上最漫长的战争,前后投入的金钱超过了二战后振兴欧洲的马歇尔计划,美军付出了2400人以上的死亡。

这20年里阿富汗增加了很多基础建设,40%的入学儿童是女性,女性的社会地位比起塔利班时期有了巨大的提升,除了教育,医疗等其他公共服务的质量也提高了很多。但比起美国付出的代价,这些在阿富汗留下的东西并没有很多,甚至有可能在塔利班夺取政权后付之一炬。比如阿富汗的政府军基本已经完全消失了,而教育和女性地位也可能很快就会消失。

美军在喀布尔机场的困境应该是前段时间大家关注的热点之一,拜登的那段讲话也有很多值得琢磨的地方,比如美国是去阿富汗铲除基地组织和本拉登并不是去阿富汗建国的,阿富汗人民必须自己建设和保护自己的国家,如果阿富汗军队都不能为自己的国家流血牺牲,美军更不应该。

但如果只是为了铲除本拉登,那美军的任务其实在2011年就完成了,剩余的10年完全就是消耗,但对于进入阿富汗这个行为本身来讲就很艰难,推翻了塔利班,铲除了本拉登,然后呢?

只要美军离开阿富汗,塔利班就可以马上卷土重来,而打了20年的反恐战争,美国现在名单上和基地组织同样威胁程度的恐怖组织数量是2001年的4倍。

但如果不打阿富汗战争,或者在迅速达成目标铲除本拉登后就撤出,结果会更好吗?或者还能做些什么?片子给不出答案,也没有人可以给出答案,面对现实世界的残酷与隔阂,这个问题太大,也太难了。

比起阿富汗战争得失这样宏大的话题,我最感触的应该就是片子里反思的部分,虽然很艰难,但太有意义了。

911之后群情激奋,美国民众希望立刻报复,几乎是没有任何阻力地发动了阿富汗战争,通过了爱国者法案。但在此之后以国家安全和反恐需要的名义,越来越多的民众被监听,本该被《权利法案》保护的个人隐私被不断践踏,行政权一步步扩张越过国会在世界各地发动军事行动,把恐怖主义的嫌犯关押在海外的关塔那摩,用尽酷刑。

但这一切并没有让恐怖主义的威胁变的更小,并没有让这个世界变的更和平与美好,所以20年后的现在,开始反思是不是哪里有问题?这些真的可以吗?如果美国摒弃了法治精神,摒弃了它引以为傲的价值观,变得和它要反对的东西越来越接近,美国还是美国吗?

离开美国本土,美军在阿富汗的行动一样充满矛盾,这是一场没有目标的战争,怎么样才算胜利?无人知晓。

因为塔利班是没有制服的,打扮的和普通阿富汗民众完全一样,所以美军必须时刻警惕所有的阿富汗人,甚至杀害平民,漫长的战争也在不断异化士兵作出越来越多不人道的行为。为了减少伤亡而采用无人机轰炸,但这个过程中也杀死了无数的阿富汗平民,把很多人推向了塔利班。阿富汗的现状与其说是阿富汗人民的选择,更是阿富汗矛盾的具象。这个过程里很难用是非对错的评判,喀布尔这样的大城市里,女性的地位在不断的提高,教育、医疗都在不断变好,但在塔利班交织的地带,不断的平民伤亡也让越来越多的人支持甚至加入塔利班。

美国在阿富汗推行民主,但腐败的政府永远是一个付不起的阿斗,无数的美元甚至美军的生命就在徒劳地消耗。更何况阿富汗这样一个连现代民族认同都没有的地方,其实还处在部族社会,离现代国家还距离很远。

美国确实在二战后帮助很多国家重建和恢复,建立了相当优秀的民主政体,最典型的莫过于韩国和日本,但他们的基础远非这些中东国家可比。21世纪后美国在动乱地区的尝试基本都已失败告终,美国也不再热情地去推行自己的价值观和政治制度,重新拥抱保守主义已经是大势所趋。但退一步讲,要在阿富汗的地方建立起稳定、高效的民主政权也基本是天方夜谭,美国不是神,能帮就帮,但能做到怎么样还是得靠自己。

阿富汗对于美国来说是一个无解的泥潭,不管撤军早晚,只要撤军就一定会发生现在的状况,是同样的难堪。关于美国在阿富汗失败的原因有很多种解读,我很认同的一个看法是民主并不是原因而是结果,它不是一个现代国家的土壤,而是果实或者花朵,是一棵大树最美好最耀眼的部分,而它的土壤或者说是基石在于认同感、价值观,只是空有制度是永远无法稳定下来的。

这个片子看完后非常难受,难受在于完全不知道怎么样才能让这个世界变好,怎么样才能消灭恐怖主义?在怎么样才能帮助阿富汗这样的国家?只有无尽的省略号。

但唯一能鼓舞我的就是美国一直在反思,在反思自己做过的事情,它的动机,它的方式,如果存在解决问题的答案,这个答案也一定存在于反思的路径中。

借反恐之名,各种公权力扩张后的为所欲为并没有让美国和整个世界变的更安全,在新冠疫情肆虐全球的背景下,对隐私的侵犯,各种强制手段也同样是需要我们警惕,即使病毒消失,扩张的公权力会不会一起消失?

2000多死于911的美国平民诚然让人悲痛,但在那些社交媒体和新闻镜头的关注之外,那些每天在动荡,面对危险和死亡的地区又能否被国际社会关注,我们又能如何帮助他们,这个世界其实本来就很割裂,只是从未如此赤裸地暴露在我们面前。

人类社会可能永远都达不到那种大家都很和平、富足的状态,但去思考和行动也永远是让这个世界更接近,让这个世界美好一些的唯一手段。

看到镜头前这些在美国20年的反恐战争中行动和思考的人,还是很感动的,美国依然是这个世界上最伟大的国家,就和片子最后一集那个律师说的一样,美国是一个概念。美国是一群认同它理念的人组成的,美国的建立始于对自由的渴望,始于抗争,也一定能给更多的地方带来他们认同的这些东西,哪怕这个路途无比艰难,有无尽的挫折。

不仅是美国人,星条旗其实凝聚了很多的向往。

2021.09.05 凌晨 滋贺大津

短评

美国遇袭了。美国报复了。美国撤军了。塔利班又回来了。从世贸大楼绝望跳楼的人们,到喀布尔机场抱着美军飞机起落架最终摔死的人们。20年,仿佛走了一个圆圈,又回到了起点。

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20年来最好的911纪录片。详细到过分强大,911后反恐过程系统性拆解回顾。

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911后,整个美国参议院,只有一位来自加州的女士,对授予总统境外无限制使用武力的法案投了反对票。她认为:合理的军事行动应当通过国会的讨论再进行批准,而不是任由愤怒裹挟着所有美国人变成战争犯,总统不应该有那么大的权力,这是美国宪法的根基。除了她以外的所有议员,都高举着复仇的旗帜,放任小布什指挥着坦克一路冲进阿富汗的首都喀布尔。

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心脏不强大根本看不下去。南塔倒塌的那一刻无语凝噎。烟尘从天而下沿街翻涌,如电影般的世界末日场景在现实中真实呈现,隔着屏幕都能感受到窒息。有人呼救有人跳楼。接着整个纽约城笼罩在伸手不见五指的烟雾中,糊在每个人的脸上手上眼睛上。人们失魂落魄迷茫地乱步,忘记了自己是谁,要去哪里。在屏幕前看已经是如此震撼,可想而知这个事件会给在现场的人带来多大的心理创伤。

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我觉得最棒的点可能在于不只是系统性还原了911事件,更多的是披露了之后美军的所作所为,以及由此延伸的《爱国者法案》到现在的影响。虽然美国有诸多不好的问题,但能光明正大站出来承认自己的不足,我觉得这真的很令人羡慕。

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从二十年前那场震惊世界的恐怖袭击的早晨,到帝国坟场夕阳如血的黄昏,各种势力错综复杂,繁杂声音心乱如麻,无数情绪寂静爆炸,几多信仰走向崩塌。“我们想要强加给他们民主与自由,但我们忽视了,他们有自己的信仰和生活方式,他们本来就不想被改变,所以他们要反抗。”这部由网飞出品的纪录片《转折点》,较为客观、全面地分析了本拉登、塔利班、阿富汗、美国政府等各方在这场旷日持久的战争中的来路与归途,相当于一次全景式解读中东乱象以及从冷战就开始撕裂的世界格局。沉稳的叙事风格,带出抽丝剥茧式的对历史的展开与呈现,质感不错,推荐观看。人类之间真的能够完全互相理解吗?或许你心中的答案,就是这个世界的模样。

20分钟前
  • 言之命至
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这是一部有意义的纪录片,911事件如今已经过了20年,这一场复仇写下的史篇,像是一场闹剧,到头来美国搭上金钱、人力、时间,回头看塔利班还是那个塔利班,阿富汗依旧要走回过去的老路。战争一直都是当权者的手段,伊拉克到阿富汗,这简直不是愚弄可以自我说服。搞笑的是20年前塔利班如此血腥、不人道且极端的手段,20年后摇身一变回来就被遗忘相信他们能解放阿富汗?到底是人民太愚蠢,还是什么样的政府,就有什么样的人民。

21分钟前
  • 木兮
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第一个震撼之处是阿富汗士兵说,他打电话回去,想听到家人说想念他,没想到家人说:我很好,正在开party。对于身在美国的家人来说,他就像是去了一场夏令营,没有人看到他经历的生离死别,甚至没有人再记得911。他忽然意识到,他从小所笃信的自由,其实是freedom to pretend。美国人试图带去西方民主,帮助阿富汗建立军队,但当地人平均连小学一年级的文化水平都不到,领了武器就卖了换钱买毒品,随手选了森林色系、在植被覆盖率不足4%的阿富汗根本没有作用的军队迷彩服……整个扶助行动就像一场浪费钱的黑色幽默。但它确实给一部分人带去了文明,也让女性得到尊严。另一部分人看到的是美军驻扎时的不体面,还有在轰炸中被无辜牵连的平民和家属,他们认为美军是侵略者、阿富汗是伪政府,于是加入塔利班。于是社会更加割裂。

26分钟前
  • 林探惜
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各方参与者的一手访谈带给人的思考太震撼,也大致能明白塔利班这个原始残酷的组织为何能够在只要第三方势力缺席的情况下便占据阿富汗的权力中心,原因几多复杂,但主要依旧是“不患寡而患不均”;从苏联到美国,帝国们始终不能理解的是阿拉伯世界的逻辑,二十年战争与重建后,美国人或许才刚刚领会到些许要领,却也不愿继续去填埋这个无底洞,留下阿富汗与塔利班重新生死纠缠。

27分钟前
  • 托尼·王大拿
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从911开始,到阿富汗撤军的20年,这个片子太好了,强烈推荐。可以引申出的思考非常多,为了预防恐怖袭击,为了国家安全的民意,签署了爱国者法案,监听自己的公民,在海外不需要国会的授权就可以随意使用军事力量,对恐怖份子的嫌犯在关塔那摩使用酷刑,如果美国使用的手段越来越接近想要对抗的东西,放弃了自己引以为傲,曾经恪守的价值观,美国还是美国吗?引申到今年的疫情,同样以公共安全的名义,公权力的扩张,对个人隐私的践踏,在任何时候都值得我们警惕。至于阿富汗战争的命题就更大了,这是一场根本不知道胜利的目标在哪里的战争,投入了比振兴欧洲的马歇尔计划更庞大的资金。确实留下的一些东西,比如女性的权利、比如教育,比如医疗,但持续的军事行动,特别是无人机轰炸,对阿富汗平民的伤害也把更多人推向了塔利班,太难了。

32分钟前
  • 小药水
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I can do away with all the interviews with the cia psychos and neocon warhawks.

33分钟前
  • 沈涵
  • 较差

“在行动时,不要成为我们所憎恶的恶人”

36分钟前
  • 乱云
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9分,摧毁敌人是迈向胜利的第一步,可惜美国人用了二十年的时间,都没能迈出第二步。

37分钟前
  • 秀山鲤鱼
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片子是好片子,反思也的确深刻反思了,可是结果呢,美国没有任何改变,世界没有任何改变。911遇难者的悲惨处境并不能磨灭美国在阿富汗发动的战争,“自作自受”一语再贴切不过。PS:评论里精神美国人真多,“发动战争并反思的国家,居然比不发动战争的国家要有希望”,真乃逻辑鬼才 @Netlfix

38分钟前
  • Rex
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911事件回忆录。20年弹指一挥间,我们对“和平”的渴望从未改变~最后一句话说到了心坎里,然而一场疫情,世界已经进入新格局时代,是更好还是更坏,我们和阿富汗的平民一样,有期待,也有忐忑。

43分钟前
  • 旺仔流奶
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主题清晰 信息量大 提供了很多视角和反思 但作为给9.11二十周年拍的多集纪录片 所做的不应该只是真实影音素材的精妙剪辑以及采访中意识形态的输出 而对一些非常关键的信息 因为敏感原因避重就轻一带而过甚至不提(比如当时的民航安全漏洞如何让他们大摇大摆无障碍地通过了安检 还有19名劫机中绝大多数都是沙特公民 沙特王室在其中到底扮演了什么样的角色等等) 即使过去那么多年 看到巨塔一瞬间坍塌的画面依然有种末日重现的魔幻和不真实 听着一遍遍言之凿凿的“大规模杀伤性武器”更显荒谬 这两年那种“见证历史”的感觉尤其强烈 当初谁也不会想到冷战种下的恶果会像多米诺骨牌一样导致了后面发生的一切 而当下我们经历的又会是未来哪一场灾难的起源或是转折点呢

45分钟前
  • 水包酱
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西方人眼里的自由和幸福对阿富汗人意味着什么?这么多年了我真的没办法不加怀疑的去接受那套价值观… 这部纪录片目前为止唯二的美中不足是:1、一笔带过了本拉登的动机(我认为很值得大聊特聊,毕竟中东局势里推波助澜到他可能的思想变化的事件,都跟美国的全球反恐/石油战略息息相关)2、我感觉导演最后可能觉得要是不给(美国)观众一点点希望和正能量大家能被抑郁死,所以愣是夹塞了那几句“我觉得自己我们这场行动是有意义的blabla”就很…好笑。最后,当我回看到当年的采访对美国民众在双子塔倒塌之后对阿富汗的情绪:愤怒,复仇。就问你们自己在中东国家投炸弹当搅屎棍倾覆一个个城市,他们作何感想,愤怒?复仇?只能说…Karma

46分钟前
  • 耳朵也会渴
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唉,愿世界和平,少点仇恨多点爱……

51分钟前
  • 慕禾
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关于21世纪前二十年一个维度的总结。99年轰炸南联盟大使馆,2001年南海风波……按照既定目标,中国世纪初可能就是美国战略第一敌。然而,以「非国家」组织冒出来的恐怖主义,以及背后的伊斯兰世界,大跨步往前一跃,给中国顶了20年……2001年因为911,我兔苟起来,禁了电视剧《抗美援朝》和电影《北纬三十八度》,20年后,三大导演联合的《长津湖》即将国庆档开画……一个轮回。

54分钟前
  • 山微漾
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美国人是无辜的,美国不是。

57分钟前
  • [未注销]
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