我觉得主线有两条,一条是裁定者制度,一条是理解。
小故事里到底谁对谁错,我们作为观众判断的就一定正确吗?
不一定,因为"人类是无法裁定人类的"。
裁定者制度在我看来像是绝对理性的制度,而裁定者是否需要理解人类就像法律制定是否要考虑人文道德和舆论。转生就像无罪释放,化为虚无就像无期徒刑。 我们作为人类当然希望怀孕的妻子,有五个孩子的妈妈能转生,但在裁定者(制度)看来,出轨和使用暴力的行为显然不能被无罪释放。
为了保持裁定者(制度)的绝对理性公平,所以裁定者必须是人偶,而是否需要点人情味也是片子在讨论的。
我其实更想说一个被忽略的主线,理解。 第10话借由恢复记忆的女主说出了本片最大的矛盾:
"人和人之间无法理解,想着互相理解是错的"
开花老头是这种结论的拥护者,认为裁定人的灵魂不需要理解。白辫子持不同态度,给男主植入了人类感情,而男主在和女主的相处中,在女主最后的裁定中达成了共识:
"想相互理解肯定没有错,即使是错的,也想去相互理解"
其实回想所有故事,因怀疑而死的夫妻,错过的青梅竹马,多子明星和继母宅男,追星女孩和多情爱豆,复仇的哥哥和刑警。多少问题出在了理解上,人与人之间的理解如此困难,以至于相爱的夫妻,相伴的青梅竹马,成为家人的母子亦不能相互理解。而过完美好一生的漫画家老太太通过查沃的故事给了一个解决办法:
"你向别人传达心意的时候,是怎么做的?" "语言?" "是呢,所以作者安排查沃听不见声音" "除了语言,我们还有很多可以传达心意的方式。比如" "笑容" "任何国家的人快乐时都会面带笑容,悲伤时则是悲伤的表情" "真是不可思议呢,明明语言并不相同"
但是,表情就是理解的标准答案吗?
不是的,男主在第一次遇见女主的时候,女主是在笑着流泪。第一对夫妻,妻子用愤恨嘲笑的表情说孩子不是丈夫的,但却是为了让丈夫不为害死自己孩子而痛苦。复仇的刑警和哥哥在手刃仇人后嘴角扬起,可他们心里是真的开心吗?
理解对方是如此困难,所以白辫子反问:
"不能拿困难当借口,就随意裁定人类吧" "这世界,不能就这样下去"
这话就好像在说
"难道因为理解太难,我们就放弃理解吗?" "不能"
可是我们为什么要这么麻烦又痛苦的去理解别人,理解自己?
"痛苦,然后抗争" "活着就是这样吧"
以上是我对理解主线的大致梳理 还有很多小彩蛋想讲。 比如红发暴躁男给追星女机会让她最后选择用别人换爱豆的生命,最后她选择用自己去换却一起化为虚无。相比于男主让女主选择用别人换自己复活,女主放弃,结果裁定为转生这点也很有意思。
还有查沃的笑和男主最后的笑: "我无法理解你,但我可以告诉你,我和你在一起很开心"
以及红发暴躁男画了追星女小木人,是否说明被植入人类感情的不止男主一个?或者人偶可以自主萌发情感?
还有女主在恢复记忆后说自己自杀的原因是在不能滑冰后发现原本重要的家人朋友都是"身外之物",而不能滑冰的自己是"什么也没有",因此讨厌自己,认为自己的存在没有了意义而选择轻生。 这个观点让人想起这句话"一个人的价值体现在他的社会关系上" 我们的人生的意义又该把它落脚在哪儿呢
先凭着感觉写个大概,有空再修
上次这么伪善的动漫,
还是“莉可丽丝”,
我也写了评论,
这次我想看看这个动漫有多好看,
豆瓣居然8.2分,
结果又是说教的一套,
小日子过得不错的那边人,
到如今2023年了,还这么虚伪啊,
上一个撕开伪“和平”的动漫,
还是“我的英雄学院”,
对,就是那个故意在剧情里塞入辱华的那个动漫,
可是大家看看“我的英雄学院”的剧情,
多么热血,多么正义?多么伪善???
所以啊,
作品的正义善良,不代表作者的善良正义,
人家只是为了迎合市场,
迎合道德舆论的方向观而已,
说那么多,
来看看让我眼里塞了答辩的玩意,
到底恶心在哪里???
当我写下这段内容时,我已经看到第九集了,
是的,前面8集,哪怕后面3集,
我都只想当成泡面回合番来看了,
可是在第九集,被伪善的女主给恶心到了。
我们通过前面的剧情,
知道女主其实也只是一位死掉的普通人,
其实她也应该被审判的。
只不过剧情需要,必须得给男主安插一位女性主角,
男主,我盲猜应该是一具没有灵魂的木偶,
类似人工智能一样,让他去不断审判那些死亡的人,
来学习,优化。(盲猜的)
女主作为一名未被审判而让她作为助手的角色,
一般来说,就是一名小厮,
没有话语权的玩意,
可是她凭什么在那指手画脚的嗷嗷叫???
如果我是男主:
我要么不搭理她,
要么,我直接报告到上级,说她不适合做我的助手,我更用不起这个牛逼轰轰的助手,请她滚蛋,
就和我有一百块钱,
我想怎么花就怎么花,问题是,我现在不止一百块,
我有很多很多一百块,我可以决定每个一百块的用途,
我可以花掉,我甚至可以撕掉,甚至可以烧掉,
裁决者,和死神有啥区别??
想让谁重生就让谁重生,想让谁消失,就让谁消失,
人家男主想干嘛就干嘛,
这就是人家的一份工作,甚至是不需要考核的工作,
做错了又怎样???
人家男主,在做的事,
难道不是每个裁决者都在做的事吗???
男主当初考核成为裁决者的那天,
人家就已经培训好上岗了哇,
你个女主才来几天?
就开始指手画脚了???
看我帖子到现在的,
有在上班了的吧?
也肯定有看到在社会工作上看不惯的事吧???
一些人背后做的小动作,
比如说闲话,打小报告,逼着参加酒局,甚至老人欺负新人。。。。。
其实每天都在发生这些事,
你清高你可以嗷嗷叫出来,
那为什么现实中还有那么多人忍气吞声呢???
因为这个社会,
它就是有这么一套生存规则的啊,
豆瓣上随便就可以看到职场上的虚伪,
看这些动漫的人,说这个番好看的人,你们看不到这些现实吗?
难道你们是活在象牙塔里的???
原来我和你们不是呼吸的同一个空气?晒得同一个太阳?踩的同一个地球???
电视电影动漫里,男女主可以嗷嗷叫的正义、善良、公平,
可是对于我们经受社会毒打的人来说,
这很伪善和虚伪啊。
动漫可以热血,可以科幻,可以灵异,可以亲情,可以爱情,可以友情。。。。。
但是搞成伪善,就很恶心了啊。
人家为啥要了解人的悲伤啊????
我现在问下看到这里的读者一句话:
如果你是男主,你想懂人的悲伤吗???
为什么现在越来越多的人不想结婚?不想生孩子了???
难道是没钱吗?
以前父辈们他们更没钱吧???
甚至爷爷辈他们,生了好多胎,所以你们才有大伯二伯大姑他们,,,
那到底是为什么现在的人不生孩子了?
还不是因为:
我们不希望我们自己的孩子去承受和我们一样的悲伤???
你这动漫倒好,
还让人家男主去懂人的悲伤,
我可去NM的吧,
我下一个就是让你女主气化掉,
我可用不起你这个助手,
是呀,人家是裁决者,
人家还没有做裁决的资本,
难道让你去做裁决者???
照你这么说,
可怜的人多呢,
那还要法律干嘛呢??
违法了就是违法,
法律可以酌情宽大处理,
但不代表不处理,
让你个女主当裁决者,
那就一片混乱了吧、
第九集没看完,
因为我已经看不下去了,
我只想喝一碗粥,配一个动漫看看,
随便什么动漫,
而不是非这部“死亡游行”不可,
当然,我也随便翻到有和我一样,看到第九集就看不下去的,
不好看,不对我的胃口,
那我就换一部,
反正我还有很多动漫、英美剧、电影没看,
忙着呢,
怎么可能为了你这部刻意【讨好主流价值观】的动漫而委屈自己呢?
好忽悠的人,大把的是,
可我不包含在里面,
------------------杠精退散大发,上文仅为个人吐槽,不接受反驳----------------
2023年05月16日01时36分 写
1.世界观的设定
以死亡后的世界为体裁的动漫不多,有治愈系的《Angel Beats!》,有去年上映的动漫电影《coco》(译名《寻梦环游记》),也有韩国漫画《照明商店》。《Angel Beats!》描绘的世界是一个校园,死后仍有未了心愿的灵魂存留在这,直至完成心愿后转生,这也是一般动漫选择的设定方向,像是《轮回之境界》,只有了无牵挂的灵魂才能成佛。《coco》的世界庞大而梦幻,死去的人全在这里相聚,而灵魂的去留全由现世的人决定,被现世的人所记住的便能长久存在,非常温暖地表达了“有的人死了,但他还活着”的主题。《照明商店》的设定最为有趣与真实,它讲述的是在死亡边缘游走的人的世界,在这样的世界里有一家店,专门卖灯泡的店,在这世界里的“人”都有与常人所不同的地方,隐喻着他们濒临死亡的事实,每个“人”都有属于他们自己的灯泡,也就是生存的权利,有的“人”选择放弃,有的“人”择活下去(一开始以为是恐怖题材,最后被感动地一塌糊涂( ▼-▼ ))。相比于其他三部作品描绘的死后世界的庞大,《死亡游行》的世界就是一座塔,一层楼的酒吧,一场几十分钟的游戏,然后被转生或被虚无,《死亡游行》其最大的不同点在于裁定者的存在,裁定制度的存在。
2.作品的严谨性
《死亡游行》的设定的确有点意思,然而稍加思考就会发现很多问题。
首先饱受争议的一点,裁定的标准。既然要判断,则必定得有标准,如同人类世界中有罪与无罪的判定,依靠的是法律,然而动画里从头到尾并没有给出明确的说法,但是从德基姆的行事中可以看出,是以揭露人的黑暗面,并根据黑暗面的多少进行判定。我个人觉得这个判定标准非常的儿戏,黑暗面的多少并不能决定一个人是否犯罪,并且一个人的黑暗面与那一时段所拥有的心情有很大的关系,心情处于低谷势必更加容易催生负能量。但是谁又能确定,当他跨过这段坎后他所做的选择仍然会和以前一样。历史的轨迹是螺旋前进的,人生难道不也是如此,怎么可以仅凭片段而决定整体呢?德基姆说,每个人来到这里的那一刻起都是平等的,也就是活着时所有的一切都是没有参与评判的意义的,然而每一个故事里回想起的不都只是自己死前那一段记忆,靠着死前的那份心情,做出当下的决定。如果说,每个人回想起的都是美好的记忆,那黑暗面又如何被激发出来?而且,在极限条件下被激发的黑暗面,就可以代表这个人平日的作为吗?
动漫中,裁定者被设定可以利用手段激发人类的黑暗面,这就涉及到两个问题,裁定的手段和裁定者的存在。
裁定的手段。《死亡游行》每一个故事都在强调极限状态,虽然选择都是人主动做出的,但里面有很大的成分都是靠着裁定者的推波助澜,简直就像是诱人犯罪,如果犯罪的人类该去虚无,那么裁定者这种诱导犯罪的行为不也是同罪吗?像是刑警和职员那一集,裁定者和旁观妹妹被人侵犯的刑警有什么不同,不都是在人有犯罪事实之后再进行惩罚?
裁定者的存在。《死亡游行》中裁定者的设定是人偶,没有感情,然而没有感情就可以意味着绝对理性与公平吗?答案当然是否定。德基姆自己就怀着一颗“尊敬努力活着的人”的心,而金蒂则带有对人类的偏见,这就极大地影响了裁定的公正合理性。而且,连人类都无法理解的人偶,有什么能力对人类的所作所为进行裁定,认为其是对是错?
最后一点,裁定制度的存在。为什么要制定这样的裁定制度?动漫里说是为了解决人口多的问题。但是思考一下,转生的是灵魂,堕入虚无的也是灵魂,一个灵魂对应一个肉体的话,那么人口不应该是越来越少的吗?既然人口会增多,就说明存在制造灵魂的神?既然这样,干脆把堕入虚无的灵魂回炉重造好了,还节约能源呢。这样一来,转生和堕入虚无就没有区别了,这个裁定制度的存在也就没有意义了。
3.作品的叙述能力
看前几集就发现,每集的套路都一样,这很容易给观众造成审美疲劳啊。而且每集的故事叙述能力仍有不足,情节详略不当,客人的情绪爆发略显生硬,两位客人之间的对质有些苍白,或许是每集一个故事的时间实在是太短,不足以刻画每位客人性格的饱满性。最后,感觉游戏的设置有点鸡肋,有几个故事里的游戏完全没有刻画出极限状态下的恐惧感。相比起同样是游戏题材下人性罪恶的揭露的《赌博默示录》而言,《死亡游行》里的游戏玩法不够有趣,不过毕竟《死亡游行》里只涉及两个角色,故事发挥空间有限。
4.一句话总结
《死亡游行》是一部设定有趣但不严谨,能把故事讲清楚的偏治愈系的作品。
最初我对剧中“评判人类该上天堂还是下地狱”的设定多少有些不满。当时倒还没意识到裁定者的做法根本不是审判,而是在有意引导人性黑暗,我仅仅觉得他们在如此短的时间内就评判一个人的善恶太过草率,草率到不公正,草率到不敬。 第一集不出所料是人性中的阴暗面,但之后的剧情给了我很大的意外:每一次对决都有完全不同的主题,而每一个主题都只有在生死之前才显得格外有意义。 我以为保龄球对决中,男人会在认清真相后为自己的心动感到后悔,但是他没有,他反而用真的称得上是人生最后时刻的时间勉勉强强和对方完成了一次约会。 我以为游戏厅对决同样是展现人类在生死关头的动物的求生本能,但是没有,我始终记得青年回想起生前记忆,悔恨自己为何不能满足继母那小小的心愿。 我以为偶像小哥会在死亡的威胁前将自己的歌迷踢下平台,但他最终没有,无论是后者最后关头爆发出的爱的告白,还是前者回忆起初心,违背求生意志地伸出援手,并在误以为对方死亡后的痛不欲生,这些都恰恰相反是人性中光明的一面,更为不可思议的是,这还是在死亡面前展现出来的。 我以为复仇组的对决是对正义迟到论的陈词滥调,但刑警为捉拿罪犯而冷漠旁观犯罪这种本末倒置的、愚蠢且恶意的行径无疑让我瞠目结舌。哥哥无数次想要忍耐下自己对其复仇的欲望,可最终还是被对方的挑衅言论激出本能,他最后露出的扭曲笑容令我感到悲哀——为了妹妹实施复仇其实本质上也是对未能及时保护她的徒劳补偿,死亡都不足以充当代价,于是在死后的世界他仍然还得违背善良的本性对另一名加害者施加痛苦,那么一切到头他获得了什么?什么都没有,妹妹受到伤害,自己搭上一条命从此更是无法陪伴她走完人生,碎裂的可止是联结疼痛的硬币,是他的灵魂。 刑警的挑衅真的就是因为他彻底堕入黑暗后的自暴自弃吗?我以善心揣度,未必不是因为背叛良知而极度厌恶自己,用言语激怒对方是想拉一个人垫背,并在死前用痛苦赎罪。 最后一组对决,老奶奶平和地接受死亡,又展现出了另一种截然不同地对待死亡的态度。 那么,回到开头,这部动漫真的是让裁定者站在神的角度对人性做出评判吗? 不是。裁定者充其量是芸芸众生之外的旁观者,不仅如此,他们还是从错误的立场为起点,在人类裁定者的陪伴下,重新、正确地认知了人类,一个复杂但也单纯的物种。 我一开始不明白德基姆说的“我对所有努力度完一生的人类心怀敬意”是什么意思,因为来到裁决之地的客人大多因意外而死。 我后来才明白,因为人偶无生也无死,他们不明白死的意义,也因此认为生不过是通向死的过程,而既然死是一片虚无,那生也本该毫无意义。但人类不是这样,人类明知终点是死亡,可还是找到生的意义,并毫不畏惧地前行下去,体味不同的情感,经历不同的故事。
我太将活着视为常态,反倒忘了自己其实一直在向死亡运动。如此看来,人类虽然平凡,但在死亡面前,又勇敢得格外壮丽。
人类是善是恶,任何人都不能,也没有资格做出评定。 人类本身不能,人之外的也不能——没有情感、超越生死的人偶何尝不是神的缩影? 单单只是面对生死还能肆意地活出各自生命的意义,就已经是人类这个种族存在于世的最伟大的意义。
好好活着。
这是一种负担,也是一种自由。
凭个人判断来裁决审批本事就是一种傲慢,连死人都不放过的做法简直畜生不如,相信小酒馆就是个冥界的非法组织,邪教团体,以观赏人类的绝望为乐趣,以能够给他人定性罪与罚来感受权利的愉悦。相信故事的发展是一步步的揭露这种裁判行为的荒谬,进而引起冥界执法组织的注意,最后加以取缔。(剧透慎入)
由于是在一个去人性化的环境下,只要稍微推波助澜一下就可以产生极高概率的暴走,所以这种审判意义不大…而且审判者一点都不像是没有感情的样子,只能说没同情心,在我看来就是傲慢…不过那个台球桌能考虑出个周边吗。
构架太吸引人了,无条件奉上五星。
棒棒哒!MADHouse必出精品!从制作到剧情都很讨喜,开花老头不是人偶吧?
仿若人性本恶似得 追加评论:第九集是全剧的精华所在 感叹一句有人性真的是太好了 不论是善还是恶 ——“人类即便知道自己会死,也会认真过完一生。” 德基姆
其实生死判定并不重要,剧情最好看的就是各种反转各种撕逼,加上生死就更剧烈更精彩罢了,制作组你们为什么就不明白这一点,用了大部分篇幅分析挑染白毛女的纠结,who cares啊!老老实实做成单元剧保证收视率翻13倍你信吗?
喜欢八九两集~看哭了我~喜欢13和藤原大叔!!!赛高!!
论买版权坑掉多少好番!结局有点马马虎虎。
赌上性命的较量好像一直是疯房子选片准则之一呢,裁决人的设定又有点《死神精确度》的感觉。虽然裁决形式及价值观更多是为了故事服务,但不可否认这部的优秀。压抑诡异又稍显无奈的裁决界,各色流水般的亡者,只有接近死亡才能懂得生命的存在价值,精彩到干脆利落。篇幅过短,少了积淀,是硬伤。
看似有趣,其实上思想内核较弱。。。人性没有这么简单,刻画的一点也不深入。。。
棒!棒!棒!结尾可以更震撼一点的。
预算全砸11集上 主题不该是玩家各种撕逼麽 结果对裁判者的笔墨却比较多 做短片一个好点子就够 但做连续剧需要层出不穷的巧思 又要有冲突又要有悬念的单元剧非常不好写 编剧显然吃不消了 于是干货就一半 剩下一半时间是扯皮 我对裁判忧郁的内心世界没兴趣 我要看撕逼啊
设定 画风 配乐 全五星!故事也不错,只是有时候有点吃不消日本式的矫情......高潮完全在第九集,害得我看结局男主哭了都觉得不如第九集结尾震撼,也有可能是他哭得太丑太娘太违和......抠鼻.......这个主题又可以像心理测量师一样出第二季第三季了,其实还满喜欢红发和风裁决者
第一集女人欺骗男人是有证据的呀,女人说完之后酒保的眼神,以及女人在另一个男人床上的画面,已经交代的很清楚了。
(7/10)立川让还谈不上一个很成熟的监督,本片部分镜头上的亮点无法掩盖作品屡屡出现详略不当的弊病,部分篇章甚至还有拖长时间的嫌疑,一些对话甚至可以说是故弄玄虚。不过作为新人导演本片已经是挺可以的成绩。
后续略无力。
唱错了场合的挽歌与摇篮曲.作品的意图与角色的追求划不了等号,他们本该令创作视角与故事舞台保持距离.构成结构端正,单元到主线的起伏/顿挫都均衡.但设定囫囵远不够支持圆融的表达,出点子的立川先生尚需剧作方面的强力援手.作为监督则是优等生风范,音画规划巧致,率队保持令人赞叹的高水准作业自始至终.
莫名地就觉得风格像是永生之酒。剧情好无聊,而且居然每集都煽情,弃。
除了游戏设定有点不合理外,其他都很不错,对人性的探讨比较深刻,看得相当震撼
人类无法裁定人类,所以我们所谓的上天堂下地狱的标准在至高的造物者眼里究竟算个什么(突然就能理解为什么基督教将这个标准定义在是否信仰其教这个点上)……而神的慈悲与人所理解的慈悲也必定不同吧。(男主有时候好像银古><