这部戏我是快进看完的,实在虐心和荒唐,没有细细品味的快感,特别是对一个父亲而言。
导演想表达人性的黑暗可以用很多方式很多手法,为什么偏偏如此?让一个父亲这样去做!
马丁父亲的死,斯蒂文是内疚和自责,毕竟是死在自己手上的病人,说明他的道德情操还是很高尚的,同时他也在想办法尽量弥补自己的过失。但是话说回来,也没有任何证据表明马丁父亲的死和史蒂文有绝对关系,百分百是史蒂文导致的死亡,马丁哪里来的勇气非致人家于死地不可,万一马丁父亲的死是自己作死的呢,而他又逼人死亡,马丁是不是也该受到诅咒?
另外,马丁何来的能力想让谁得病就让谁得病,还让现代医疗查不出半点问题?导演这个设定太牵强,也没有进行阐述。道理上你可以有这样的设定,但是也该说明。就算马丁会巫术,甚至是位列神位,他还治不了父亲的心脏病,还需要现代医疗?他既然有如此通天的法术,让自己的父亲起死回生应该都不是问题吧,为什么要这样虐。
马丁对史蒂文的妻子安娜说,斯蒂文在挑逗他妈妈,他妈妈也很迎合,马丁本人没意见,甚至是默许赞同,关键是安娜还真的信了。面对杀父凶手和杀夫凶手,马丁这样措辞,安娜竟然都信了,都信了!!!正常人都能听出来是挑拨离间!
最后,从道德和社会层面,史蒂文一家已经很不错了,史蒂文作为医生,这么有良心,还会自责和安慰死者小孩,这已经是非常高的道德标准了,安娜知性美丽,家庭也照顾的很好,也没干过什么坏事,女儿成绩优异,儿子天真无邪。这样的家庭都需要糟此蹂躏,试问我们还有活下去的理由吗?破解马丁的威胁可以有一百种方法,最简单的是寻求社会和朋友的帮助,但是他们都没有,一直在自己的圈子里转,最后让马丁阴谋得逞。马丁的内心如此黑暗最终却大获全胜,让一个父亲亲手杀死自己的孩子是有多虐心,多变态!
现在我开始怀疑,其实最有心机的不是史蒂夫一家,而是导演,他的这部戏是为了虐心而虐心,他完胜了!
这样荒唐的设定,处处矛盾的电影,就因为几个人物的刻画得大奖,打高分。我试问,你们的情商很高,会入戏,会被感动到,会被震撼到,但你们的智商呢?丢哪里去了?
隐喻的意思是,先讲了个故事 A,并可以推导 A',因为 A 是可理解、符合逻辑的,所以 A' 也是。
但是故事 A 本身讲得荒唐,所以就算有人解读各种象征意义,我也还是觉得这片子本身太蹩脚。
在片子里,除了孩子得病这件事本身,其他都是自然的、正常的。那么 Martin 应该是什么来头?1. 神,不可冒犯,因果律武器;2. 巫术师,蛊降;3. 常人,投毒。
片子里排除了 3,然后表现为服从,认为是 1,但是没有仔细确认是否是 2。Martin 咬下自己一块肉,并不能代表其不可战胜,也可能仅仅是人类的疯狂。男主只有持枪恐吓,并朝腿上开了一枪,但是我想大部分人能接受死亡,但未必能抗住疼,男主又是医生,凌迟之类的酷刑应该有希望问出是什么巫术。
我的疑惑在于,为何全家如此快速的接受 Martin 是神而不是巫术师。如果是想这么快的去接受现实,不如直接拍成《电据惊魂》那种上来就倒计时做选择题了。
如果是神,不可逃避,那也应该是男主自杀就可以了结,而且这已经偏重了,就像开车撞死人不该判死刑一样。
但 Martin 惩罚的不是男主本身,而是他的家人,这就是非正义的了,因为男主没有杀家人的权利,这样你不是在跟一个神、而是跟魔鬼在谈条件,那也就不应该信任魔鬼会兑现承诺。
但是看到有人列举了片中镜头,多处映射耶稣。
我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
《旧约·耶利米》19:9 里的这一段,信上帝者觉得圣经没什么问题,但无神论者看着觉得圣经这么恶心的玩意你们怎么会信呢。
就如同这部电影一样,一些人接受了圣经的设定,觉得一切都没什么问题,这片子到结束,魔鬼 Martin 继续横行于世,杀人犯生活照旧没被抓捕,女儿妻子对杀人犯父亲/丈夫也坦然接受继续共同生活,这么一个怪异的结局,很多人毫不在意,只说这事导演的个人风格,你看其中很多象征性的手法如何如何。
电车难题衍生了很多傻比版本,在看过各种讨论和解释后,我倾向于解决提出问题的人,而不是怎么回答问题,更何况在片子里这个版本,是在自己家人里选。
如果我是男主,先折磨 Martin 并确保他活着,如果拷问不出来是什么巫术,在把他妈也抓来折磨威胁,然后当着他面枪决他妈,处决他,再自杀赎罪。可能结局还是全家死光,起码尽力做到了所有能做的。我觉得不去承担责任、转而讨论可以再生孩子的,算不上人,也不应该有幸存的资格。
《旗鱼行动》开头,就有一句台词,谈论起电影时说到“这是道德观念,坏人不能赢”但看起来大部分人对这片子的道德观点毫不在意。
我可真庆幸我是个无神论者,出生在一个无神论占主流的国家。
另外男主女主我都非常喜欢,男主我最喜欢的片子是杀手没有假期,那个片子中,所有人都超有原则,跟这片子中的形象可谓黑白两极
电影交代的细节支撑了电影的时常,却撑不起电影的内容,所以最后的结果是冗长而无趣,不引人思考却只能让人昏昏入睡。
除了冗长乏味,电影更让人恶心的是电影人的神棍招数。把未知的东西吹到没边,同时为了营造未知的力量,用现代医学的束手无策让事情变得有力而骇人。这是乡下村里神棍惯用的伎俩,不能吓到我,也并无新意。他们说上天会惩罚恶人,既没有时间也没有方法也没有定义恶人,不发生是尚未发生,发生了便是上天的旨意。这种模糊描述,靠“我早说过”这种模式骗取信徒的方法,劝人向善倒可以睁一只眼闭一只眼,但若为了表达某种过时了的希腊文化糟粕,我们对待的方式只有批判和抵制。
许多评论说电影达到了什么高度,体现了怎样的人性。但是只有仔细观察神经病人过家家做游戏可以了解一个社会的面貌,那么我才会相信这部电影可以反应人性。如果一个人的思维方式都不正常,一般的逻辑能力都没有,那么他的行为就不能体现的人性,就像你不能把神经病院看成是社会的缩影。
电影的主要内核我觉得可能是对古典法典以牙还牙以眼还眼的现代解释。电影中一直试图用balance这种词来描绘事情发展的内在原因。而不是人的行为推动了事情的发展。那么就会使电影的空白过于大,而给足了观众的想象空间。那些自己经常给自己编故事的人也许太会牵强附会,竟然就没有一点吃力的看懂了那些完全不交代原因的结果。
a sacred deer 应该就是那个长发的男孩,因为全片只有他死了。这种纯粹的追求平衡是罗马法典中那些马匹换奴隶的荒蛮文明。不知道这样的文明有没有市场,但至少在我看来,是落后野蛮和无意义的。我们绝不会屈从于乡下的陋习,因为我们知道,河神不会要童男童女,上帝不会收到你的赎罪券,神秘的力量不会蓦然让人四肢无力,那为何还要给这样的电影一丝丝留存的意义?
在电影院看的时候记了几个大致的时间点(可能有误):
将近30s黑屏然后是脑壳手术的特写部分
20mins女儿与男孩出门散步开始学抽第一支烟
40mins儿子无法起床,症状开始出现但查无病因
60mins男孩跟父亲坦白,妻子儿子女儿必须死一个,不然三个全死
1h20mins女儿在合唱团排练中途倒地
儿子剪发讨好爸爸
女儿爬行出走被找回后对父亲甜言蜜语
妻子上床讨好丈夫但是被泼冷水
1h50mins丈夫让妻子儿子女儿都到客厅,并且绑好,分别坐在三个角度,用帽子套好自己的头转圈开枪,两次虚发(个人认为不是虚发)之后击中儿子,死亡。
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q.先讲家庭关系(同性相斥,异性相吸为基本原则):
父亲偏爱女儿,在儿子不想进食时采取的极端做法与喂女儿吃水果时截然不同。
妈妈则更爱儿子的天真直白,相比与对女儿态度的冷淡。去地下室见男孩的时候,抱着儿子,却任由女儿在地上爬行。
w.三个人物不同方式的讨好:
当生死大权掌握在他人手上,面对自己的亲人,但又无法确保是不是自己最亲跟自己关系最好的人时,要怎么做。
作为年龄较小的儿子,表达方法也最直白,父亲早就叫他剪头发,他拒绝了。之后撑着身体爬到柜子前拿剪刀剪掉头发又爬去告诉父亲,“你看,我剪掉头发了(我是听话的好孩子,不要让我死好不好)”
年长的女儿依旧寄希望于男孩身上。即便你要害我,要取我的性命,让我双腿麻木不能行走,我依然觉得你对我是有好感的,你不忍心我死的对不对。我们一起走吧,我可以放了你,只要你让我恢复行走能力。当然男孩的无动于衷也让女儿变得歇斯底里,最终出走。
离家出走(爬),被抱回时遍体鳞伤,父亲为她处理伤口时,口口声声说,“选我去死吧,爸爸,你给了我生命,你是我生命的主人,你要我做什么都可以,我只想说我爱你,因为我死了以后就无法说出口了” 这招看似愚蠢又显眼但父亲是不会说什么的,只有母亲麻木地坐在一旁白眼。
母亲还没有出现任何症状,但知道自己也是三者之一,想要保护孩子但必须自保,所以在午夜轻轻地告诉丈夫,“我还可以再生,就算你不可以,我们还可以做试管(孩子可以死,但是我不想死,我才是你最重要的人,孩子可以再有,可是你只有我一个)。俨然从怀疑丈夫背叛变成了放弃尊严的妻子,渴求丈夫的关怀,讨丈夫欢心来换取自己的生命。甚至结尾时想要换上丈夫最爱的黑色洋装来迎接最后的时刻,希望丈夫可以看在此份上让她活下去。
她对男孩说过一句:为什么他(丈夫)犯下的错,要我付出代价?
e.掌握生死的上帝
男主角毫无疑问扮演了剧中上帝的角色,可是即便上帝犯错,也要收到惩罚。
要在妻子儿女中选一个杀死的时候,哪怕有偏爱,这种决定也是难的。甚至需要去学校询问老师,哪个孩子更加出色,更有前途。
可偏偏对女儿的爱又超过了儿子。不可否认的是,男性对美好的异性都拥有非同寻常的爱意,哪怕是对女儿。
所以在最后转圈射杀的游戏中,看似是“点兵点将”的游戏,也存了一线私心,就好像我们在开始选择前就有了答案,而行为做法都默默地靠近那个选择。最后,轮了两次空枪,其实都与妻子女儿擦肩而过,最后打中儿子,一是因为儿子的症状最重,已经开始眼睛流血,二是心里也这么想的吧。
r.现实版以牙还牙
不要跟我说任何感同身受的话,想要理解我的痛恨就要受与我相同的伤害。
手术台上葬送了我父亲的一条命,那么什么补偿都是不够的,只有我也拿走你身边人的一条命才可以。
这也是男孩为什么要让男主三选一的原因,由于不知道你会选哪个,当然只好三个都同等对待,任君挑选。
怎么理解不了呢?就像我咬掉你的一块肉,你觉得痛恨,愤怒,那么,只有我也掉一块肉,你的心里才会好受。即便你的伤口不会有任何好转,但你的内心是平衡的。
t.讲到平衡,要讲两段:
有一段是女儿出现了症状而母亲还没有。
女儿问,“妈妈,你不痛吗?你的膝盖还有知觉吗?”
母亲什么都没有说,扇了女儿一耳光,眼里是更深的厌恶。
另一段是女儿终于可以走几步路,但儿子还不行。
儿子说,“为什么姐姐可以,而我还不行?”然后强行下床跌倒在地上。
为什么你没有跟我一样的苦痛呢?这个问题不是出于我对你的关心,而是因为,为什么你不用承受和我一样的痛苦呢?
这也就是为什么大多数关系可以同生共死,而破裂往往在于,我在原地踏步,而你却能平步青云。
这个就是杀人偿命的道理,这一点似乎很有趣,不仅让我想到杀人犯被判刑真的可以得到被害者家人的原谅吗?
答案是不能。那么判刑有什么用呢?无非是给社会大众一个交代,不是给被害者的。
报复永远比补偿有用。
如果报复有结局,那一定是人类灭亡,世界末日。
由于缺少必要的基督教文化知识和氛围,对影片的理解与共鸣就少了许多,只是制作者的精巧、地道的专业视听技能值得尊重。
科林法瑞尔转圈简直2017十大恐怖镜头…………
除了推移广角和大量弦乐塑造的恐怖氛围外,剥离那些乱七八糟的符号,探讨的层面都挺表面的...
#cannes2017 蓄谋已久的医患复仇,层层揭开的诡谲深渊。刺耳的管弦乐一方面拉紧了人物间隐蔽的性张力,更预示了这场从一开始就注定结局的慢性祭祀。导演在一个最普通的设定下原地起飞,创造出一个《闪灵》般的怪异现实,魔鬼的步伐,渐渐逼近。看到最后太兴奋了完全不懂差评!!
比“龙虾”好太多了啊。Lánthimos用神秘主义和因果律架构了一个充满悬念和惊悚的“医闹”故事,骨子里却是最原始的同态复仇思想。两千多年前以牙还牙、以命换命就被写进《旧约》,某种意义上“圣鹿”不过是原教旨主义的现代翻新。男主今年还演了“敦刻尔克”耶!
看不懂,多数时间在看他们家的装修。
一场医患纠纷引发的血案。
我觉得妮可是隆过胸了
今年看过的最disturbing的电影,没有之一。男主的童年秘密disturbing,复仇男孩的行为creepy,躺尸的做爱前戏disturbing,整个设置氛围是都浓浓的二手尴尬和冷,配合此片摄影音效,disturbing。最后破除诅咒反而像是新的一层家在一家三人头上的阴影。ps. 小姑娘都有腹肌,看看我自己的肚子(。
妈的是个Cult Film 我应该从第一个镜头就猜到的…诡异的音乐 大量慢慢push in/out和大广角。场地选的很棒。第一act太长。男主跟男孩的关系是对白中infer出的 妮可基德曼身材很励志。真的有人有的性癖是死尸哦。不喜欢任何一个角色 不懂这个电影的意义是什么 故弄玄虚
宗教的味道很重,就连故事逻辑也和宗教故事一样,已经没有正常逻辑了,彻底把这个当成宗教故事来拍了,各种符号几乎到了隐于无形,导演的风格技巧也越来越成熟。这种电影无须看懂,看到什么就什么吧。
不喜欢兰斯莫斯之前的作品,但这次却非常喜欢他去除那些社会讽刺和政治影射后专注视听氛围构建,以及对仿效库布里克式惊悚恐怖片的尝试。
其实还是有点玩脱了。形式感强烈,音乐很赞,台词和语气非常有特点,可以成为“如何故意用完整句子和古怪语气营造恐怖气氛”的教科书。但是叙事层面确实不太好,和《龙虾》相比就更是如此。
兰斯莫斯的这部新作延续着其强烈的作者风格,封闭性的世界与角色塑造机械地遵循着荒谬与人为设定的规则,却支撑起了罪与罚悲剧的道德逻辑,多数广角镜头都将角色至于天花板与墙壁的笼罩之下,极具封闭与压迫性的构图结合其独特的叙事风格都在暗示影片是只关乎罪与罚而无关善恶的古典架构的悲剧寓言。
兰斯莫斯的电影总是这样概念先行,其实也没啥问题,多看两部就习惯套路了,没有什么更深层次的东西,听完他自己解说后更加觉得其实本人也不明白为什么要讲这些故事似的。音乐摄影的氛围都烘托的可以,其实他什么时候能停止符号堆砌、看似装酷实则装逼,估计能拍出更好的电影
A / 寂静与喧腾,肮脏与神圣,陈陈相因的自然主义与神秘主义。每个演员的表演都无比精准,将观感始终维系在深渊之前,到最后甚至都已不在意是否要纵身一跃。相比另一部今年塞满了爆炸了的所谓寓言故事偏爱这部太多。
少了社会层面的关照,装神弄鬼的兰斯莫斯也就剩下一个大尾巴狼似的作者外观(当然要按技巧风格来说这片儿“诡异浪潮”的程度比「狗牙」或「阿尔卑斯」更纯)。有妮可基德曼也没用。
故弄玄虚越来越不知收敛,影像风格倒是趋于纯熟。
还是那一套,寓言故事的方式,一部必定争议的作品。用影像甚至声音暴力来刺激你,让你各种不舒服,目的就达到了。其实有几场摄影还是很棒的。
3.5;套用古希腊神话模式,演绎现代中产家庭的分崩离析,沿袭以往作品擅用的诡异风格和高概念路线,隐喻有所减少(毕竟片名已有所剧透),上帝/撒旦一体的闯入者掀开温情面纱;影像风格非常漂亮,广角镜头挤压出的压迫感,提琴制造的不安,转圈乃全片最恐怖场景。