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1 ) 功劳归导演，黑锅自己背：关于编剧和导演的疯言碎语
功劳归导演，黑锅自己背：关于编剧和导演的疯言碎语
最近美国编剧协会因为待遇不公准备罢工，虽然我喜爱的一些美剧可能受到严重影响，但还是觉得应该支持这些编剧们。因为这件事让我想到一个我一直很纳闷的问题：对于一部影视剧的成败，到底是编剧重要还是导演重要？我是一个业余影迷，我甚至不知道电影导演负责哪些工作，所以以下只是我的疯言碎语。
对于一部电影电视作品来说，单纯从艺术价值，最重要的两个幕后角色就是导演和编剧。不过两者的地位却有天壤之别，一部影视剧成功之后，导演名利双收，是被采访、赞誉的主角，是媒体的焦点，甚至比幕前演员更风光无限。而编剧却往往无人问津，普通观众几乎从来不注意影片的编剧是谁。这当然有点不公平。（疯狂钻石@mtime 原创）
我觉得世界上能化腐朽为神奇的导演非常少见，绝大多数成功的影视剧首先仰仗的还是一个好剧本。毕竟，电影是一门绘声绘色讲故事的艺术，再前卫先锋的电影，故事也是最重要的——你敢说王家卫的电影没有“故事”吗？况且，那些能化腐朽为神奇的导演大多是自编自导的牛人，他们最清楚怎样用特殊的导演技巧来升华自己创作的看似简单的剧本。我觉得徐克的《顺流逆流》就是一个典型的例子，这个剧本如果换成其他导演来演绎很可能变得非常平庸，但它却在徐克的掌控下焕发出独特的光辉——当然，《顺流逆流》的编剧还是徐克自己。
我不知道一本相同的剧本经过不同的导演演绎后会有多大的差异。我很想看看如果两部电影的剧本、演员、摄影、剪辑乃至所有的幕前幕后工作人员都一样，仅导演不同的情况下，会有多大的差异。
曾经听说过一则轶闻，我考证不出来真假，可能记忆有偏差，不过大致如下。据说经典影片《辛德勒名单》《现代启示录》等的剧本在拍摄计划敲定以前一直在斯皮尔伯格、科波拉等人的手里流传。原计划是科波拉准备拍摄《辛德勒名单》，而斯皮尔伯格准备拍摄《现代启示录》，结果后来不知为何对调了。如果不对调呢？恐怕我们看到的仍是两部经典电影。有那么扎实的剧本在，一定水准以上的导演会那么容易失手吗？可如今多少观众记得它们的编剧是谁？而且我觉得这个故事里总有点儿编剧洗净脖子任这些名导宰割的意味。其实即使对于很多名导，电影的成败也很大程度上取决于剧本。当你痛斥《教父3》是烂片的时候，你觉得是科波拉的水准有多大变化，还是因为剧本有些问题？
有的时候我们对“导演风格”的感受，会不会只是一种错觉？比如某个导演偏爱某个演员，当这个演员出现的时候，我们会不会把他的相貌、神态、口音归结为导演风格？我有时觉得，可能一部电影仅换了个录音师，你就会觉得这部电影不是这个导演的作品。你连续观看《红高粱》《代号美洲豹》《有话好好说》《英雄》《千里走单骑》的时候，你觉得是导演风格在变，还是别的什么变了？ （疯狂钻石@mtime 原创）
当然我并非一味贬低导演，不过我的确更欣赏一些能自编自导或者强烈风格化的导演。说白了，也就是编剧型的导演，例如徐克、王家卫。他们（至少在巅峰状态时）有化腐朽剧本为神奇影片的能力。
既然能化腐朽为神奇的导演如此凤毛麟角，那么大概世界上绝大多数好电影的基础都是一个好剧本。这样看来，编剧的功劳实在被埋没地太深了。现实是，一流编剧的知名度比不上三流导演。我觉得大部分编剧过的日子是：功劳归导演，黑锅自己背。拿银河映像的作品举个例子，观众把《暗战1》的精彩归功于杜琪峰，把《暗战2》的失败总结为“剧本太烂”。杜琪峰拍过的烂片可能比好片还多，你如果有兴趣回顾一下他的电影作品，他后期的导演风格始终没有多大变化，电影的成败几乎完全取决于剧本的质量。
一流编剧除了被一些较专业的影迷膜拜之外，几乎只在背黑锅时出现。这的确就是这次罢工的某位编剧所说的，编剧没有得到应有的尊重。
编剧的作用在美国电视剧的制作中显得特别明显，美剧就是靠编剧混饭吃的。美剧每一个episode几乎都换一个导演。剧集的连贯性很大程度上是依靠剧本的连贯性。而且剧本决定一部剧集的生死存亡。电影是一锤子买卖，而电视剧却得想方设法让观众不换频道。如果观众觉得电影剧情不好，那他也已经付了钱了，而且他下次还是可能被忽悠进影院；但一旦观众觉得电视剧剧情不好，就可以随时抛弃它，这样这个剧集就很可能被停播。（疯狂钻石@mtime 原创）这也难怪美剧的编剧要绞尽脑汁留住观众。我觉得这种压力下产生的剧本和以此拍摄的美剧，在平均观感上已经超越电影。很多时候每周挑选观看四个优秀的美剧episode的平均感受优于观看同期4部新上映的电影的平均感受。
不久前有消息说《LOST》可能因为编剧协会的罢工而烂尾。《LOST》几乎成了我这几年的精神支柱，如果《LOST》因此而烂尾，那简直比红迷发现 《红楼梦》80回后遗失还令人难受，所以从感情上我不希望看到这次罢工。不过，我们还是挺一挺这些“功劳归导演，黑锅自己背”的可怜编剧们吧。
疯狂钻石
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2 ) 以前的感觉
3 ) 爽就一个字
在《顺流逆流》里启用伍佰无疑是一大亮点，他的国语和他唱的歌一样让人觉得非同一般。影片的高潮部分实在占据了太多时间，以至感觉后半部分一直让人喘不过气，但最让人失望的一点，也就是到了火车站再到体育馆，非要把生孩子和命悬一线联系在一起，这种俗套真让人怀疑是好莱坞毒害还是类型片无法甩拖的症结，至于徐老怪学成归来的说法则不当一回事，你说，他还需要去学吗？
《顺流逆流》里的隔楼对战刺激过瘾，剪辑凌厉，保持极强的速度感，很是让人欣喜。只可惜啊，总有昙花一现的感觉。
另外，黄秋生同学在港片中以配角身份出现的频率实在是令人无语，万金油啊。
4 ) 顺流逆流是我的十佳港片虽然我还没想好其他九部会是哪些
阿政好像火眼金睛一样有着能发现杀手的气息的能力，其实在玩具店第一次见到憨憨阿杰就已经被骗了，在同慧慧一起三个人在车上的时候问，是不是慧慧骗了阿杰，然后阿杰唱起了“吊在空中好多的酒杯”。
阿政在玩具店里反复换枪试枪，耍枪一顿操作猛如虎的特写镜头徐克给安排了两次，他拿着那把精心挑选的玩具枪，直到最后也没开出一发真枪。
脏辫恭硕良在演唱会场馆上空的高架上数着蟑螂，数的是自己和同伴。
慧慧什么都不问，阿杰说什么她都听话照做，好似是一个只要不去问就毫不知情的被保护的很好的准妈妈，在无麻醉分娩的同时开着枪，将一把手枪打出了机关枪的效果。在和阿杰待在一起的最后三分钟，她只问了阿杰“你本来叫什么名字”。
电影在阿杰还没有给出那个回答前就结束了，阿杰（伍佰）写了一首电影主题曲《我的名字》。我看着歌词想说到底伍佰是个多么温柔的人啊，写出这些句子。
“花会开，春会来”
“轻轻说，悄悄说，微风一样的轻柔”
“我的名字，飞进了雨中，慢慢飞进了我心口”
“我要全部放弃，全部从头，因我握你的手已经足够，已经足够，已经足够”
我爱这个徐克，爱这个耍起枪来和每个镜头都很帅但其实是个做着枪战梦最后拿到真枪还是交给一个孕妇的谢霆锋，爱这个讲着蹩脚白话显得很憨憨的杀起人来又帅到不行的伍佰，就连不是很好的演技都被拍得特别特别适合，一切都恰到好处，这是我看过最牛逼的一部徐克。
最后补充是，伍佰为这部电影做的那张电影原声带太牛逼了！值得无限循环！
5 ) Welcome to the cockroachcityVS Adios cucaracha
智谋坚定的并体
沉着冷静的混合
到达尖峰后的冷漠同归隐
外表依然普通平凡却深藏无穷的爆发力同速动力
国语、cantoness、西班牙语、英文、闽南歌，多种语言的兼容
就如同人物角色的复杂性（徐子淇 = Les + 卧底女警 + 怀了霆锋的孩子）
极具生命力同伸张力
镜头切换紧凑
再加上某个爆炸现场利用《TheMatrix》一样的子弹时间环围人物旋转180度特技
又令整部戏散发着无穷的战斗原动力
有一股气势直冲眼球
震动着你的大脑神经
6 ) 《顺流逆流》：活出灵动
《顺流逆流》是个多有哲学味的名字，我奔着苦情而来，是因为印象里是讲解人生甘苦冷暖自知的片子，其实是跟别的电影弄混了，没流莫名的眼泪，却体会到了十足的观影快感，所以想啰嗦两句。 我欣赏的一句话说，到什么山唱什么歌。有时候急也急不得，做好眼前事。那我们面前的这座山，我觉得徐克的这歌最适宜。因为这是个快节奏的社会，合宜的当然是这般伶俐、洒脱、聪明、冷静的电影。 镜头灵动十足，好似颇懂得体贴主人的猎犬，带你四处打探，只一眼扫过，便明明白白，随即轻巧转身，跃入下个场景，决不浪费你的时间，却告诉你足够的信息。你和灵犬相处已久，彼此只消一个眼神便可会意，当然无需拖泥带水，放白鸽舞翩跹的慢镜，你们早一起打个来回，又弄清不少细微末节。 随着这样的灵犬自如跃动，探查人世，乐趣自是不必说，好在彼此的贴心。导演把你当作贴心的一个，你也免不了跟他默契配合，共做这智力的游戏。 慢有慢的好处，快也有快的愉快处。快节奏的社会，当然看了过瘾的还是这般凌厉剪接、运镜灵动的。而且这个快法决不僵化，而是非常调皮聪明，像个活物，因为它用足手段，使你觉得它是活的，不仅是通过里面的人物、故事，而是运镜就有这效果，你难免代入，觉得自己一时间也这般灵活不羁起来，你就会喜欢这电影，因它让你一起活起来。
7 ) 徐克不为人知的力作
但个人觉得这可以算徐克的佳片之一。其天马行空的思维有了些收敛，但相对保守的框架下却没有抑制住才气的闪现。演员的选取方面，谢霆锋现已经被培养成动作演员，证明徐当时选他有眼光；至于伍佰，和角色很贴近，外形很酷，还给影片带来了些摇滚的精神气（还唱了同名主题曲）。情节和节奏控制的比较稳，步步紧逼但也不让你觉得高度紧张，有些写意的感觉。动作戏非常凌厉、直接，让人想起了他的另一部“非经典”的经典影片《刀》。那场在平民笼子楼里上下翻腾的枪战戏，调度的非常好，堪称经典。
浪漫的英雄主义、写意随性的手法，就是这部影片的特点，虽有些理想化，却没有《喋血双雄》那么夸张。喜欢的话还可以去看看杜琪峰早期的《真心英雄》！
挂在天上很多的酒杯，你的眼睛红得像草莓……我几乎觉得，徐克偶一出手的黑帮片，就酷过了香港的那些黑帮片专业户。
徐克的动作流畅得无与伦比
徐克的才华到这部电影终止。“法国《电影手册》评为2001年年度十大电影之一，《时代》杂志评为2000年十佳影片第七位”
香港土瓜灣舊樓建筑因此片而成經典, 伍伯大哥一條繩在舊樓里外飛來飛去, 將武俠小說的輕功真正合理地表現出來, 加上盧巧音小姐.恭碩良先生這些另類音樂人演出另類殺手, 此片成為殺手片武俠片的經典, 宣示槍火-杜氏風格外現代武俠片另一拍法, 和好友杜雪茄一別苗頭, 各勝一場.
2000年的世纪末症候和1997回归后的焦虑都在电影中有细节指涉，“顺流”与“逆流”既是指杀手告别昨日做回普通人的两种选择，也有香港社会走在十字路口的彷徨和迷茫，是选择安居洞中，还是勇敢地面对外面的诱惑呢，国外恐怖分子、本土的黑帮在蟑螂都市的较量，而谢霆锋这个在1997年成年的孩子需要承担起责任开始新的生活了，希望是电影最后的落脚点，徐克在那时的香港仍然能感觉到对未来的乐观，作为合拍片，当时还能有那么大的自由度，警察的形象挺有意思，非常正义但却毫无作用，在道德与法律的模糊地带，警察最后放走杀手似乎有点对曾经无政府主义童话的怀念，但实际上我们都知道杀手成为了正义与贪婪的赎罪品，他必须为曾经的过去埋单，没有谁能完全抛弃掉过去而在新世界生存下去，这个矛盾的形象也是在世纪末对曾经过往的怀念吧，也不是只有动作
又看了一遍，超过三遍了，除开我是彻底的伍佰FAN原因之外，这确实是一部非常好看的片子。再无人能如徐克一样，将一部片子拍得同时唯美、华丽、优雅，又充满张力、紧张刺激，还充满可爱的细节和温情。另：伍佰实在太帅了。。。
看到伍佰+謝霆鋒+徐克的陣容我驚呆了！拍得非常寫意，節奏凜冽，或說是凌亂，徐老怪的王家衛風你們感受一下～
挺超前啊，现在很潮的拍法。空间的利用实在好，凌厉的剪辑，制造速度感，节奏感；电影化程度高：环境的层次，机位多，变焦，跟拍；不同色光的情景化使用，高光；闪前闪回等等等等；叙事上，线索稍多，被埋在纷繁的动作场面之中，夹杂着王家卫式的呓语独白，初看是有点晕，还是很好的
当剧中人物在行动，他们看上去并没有一个有意义的目标，而像是无意识的癫狂。没有悲没有喜，只有巨大的焦虑。这就是香港精神。
风格化的影像十分凌厉。但太快，剪辑比东方不败还凌厉，最大问题是音效差，国粤语皆差。
【26】港片前三名了，徐老怪完全不管不顾通篇贯穿一种全都滚蛋的劲儿。摄影邱礼涛剪辑麦子善。还有就是伍佰叔掳走了一颗少女芳心，听他说话人都酥了…
尔东升称徐克的每一部片子都足以成为电影教科书。教科书《顺流逆流》的最精彩的段落就是那场楼群间的枪战。的确，就算你搞不清楚这场戏的种种奥妙，你也能感觉到它是香港电影中最酷、最炫的一场枪战。作为枪战片，《顺流逆流》太感性了，不太符合香港人的观影习惯。它在香港市场的失败可想而知。0509
一般般，土鳖谢霆锋这条线还是看得挺愉快，伍佰那里虽然以他自己而言算是空前绝后的靓仔，但还是充满了莫名其妙，整个电影看到快一半的时候还不知道到底要讲什么，应该算是失败了吧，黄秋生大佬这么帅最后都消失没有戏份了。
刻意要复杂再复杂，连被小谢搞大肚子的女警都有个les身份，更不用说华洋冲突与红馆打斗
不会说话的老鼠从门缝里表达着卑微的爱，没有姓名的蟑螂在沉默中逃避着过去的风。在闪烁的火光中温习一份牵挂，你的微笑不会撒谎。在飞溅的血花里守护一份希望，我的温柔不曾伪装。吊在空中的酒杯倒映着残酷的命运，落在窗台的白鸽凭吊着仅存的浪漫。不管顺流而下，或是逆流而上，都是为了陪在你的身旁。怎么看怎么都不像徐克拍的，文戏像麦子善，调度像杜琪峰，但是定睛一看，2000年！我觉得徐克这辈子的灵气全耗在这部片上了，台词港味十足，动作设计流畅，细节更是一步一个宝：倒车送客，风中滚动的易拉罐，真假手枪，越品越有内味儿。同时恭喜伍佰获得全港最帅杀手称号！讲真，别看基努里维斯在《疾速追杀》里面人五人六的，在伍佰面前他根本就帅不起来，五分钟就安排了。电影手册当年的年度十佳，当之无愧。这是我最喜欢的徐克电影，一生典藏那种。
游戏感蛮强，独白是王家卫，杀手枪战是杜琪峰，白鸽是吴宇森，就是没有徐克，这是一部奇怪的电影，每次看完上半段，就不想再看，总觉得这个电影有隔膜，观赏无法入戏；电影有很多问题，不像港片，却说不出哪里不对，松散凌乱装腔作势？不明国籍混搭？除了墙体外枪战，这个电影的动作一点也没让我感觉舒服。好歹，这次硬熬着看完了，三星。
一部应该由吴宇森导演的电影。白鸽的具象画面与伍佰的同名歌曲交相辉映……
【B】勉强四星。徐克那包涵武侠味的影像风格在这一部匪帮枪战片里发挥的淋漓尽致。谢意的摄影，凌厉狂躁的剪辑，滑溜溜的动作设计，还有镜头位移剪切所反复强调的空间感，足以使本片在徐克的作品序列里有着一席之地。当然，技术上的问题也不是没有，比如那令人无语的音效。还有，香港电影似乎都刻意在电影中追求一种形式化的烂漫，这也是香港电影能辉煌的原因之一。不过可惜了，成也烂漫，败也烂漫，过于烂漫的形式偏颇让本片显得十分拧巴，这也是我认为它仅仅能勉强四星的主要原因。
徐克拍现代警匪故事，始终还是有些武侠的感觉，有了现代特效的加持，剪辑和运镜更加凌厉和跳动，呈现出一种嗑药般的现代性武侠动作。新千年的香港武侠电影日益式微，黑帮动作片却在这一时期涌现出不少佳作，逐渐脱离黄金时代香港电影的粗制滥造和类型扎堆，没落之后的香港电影更加显示出导演个性化的思维，需要去尝试更多新鲜的手段技法。徐克对于技术手段的执着追求，在本片已经显得有些炫技的嫌疑，如同《蝶变》中现代科技融入到武侠世界，《蜀山传》的多次特效尝试，《顺溜逆流》也是这一系列的再次出发。
这个剧本要交给别的一般导演的话，估计会拍烂，但徐克有化腐朽为神奇的能力，从好莱坞归来的老怪一些肆意的宣泄，镜头节奏和场面调度完全西化，但故事风格却是港式的，一场枪火包装的江湖对决