少女革命:思春期默示录

动漫日本1999

主演:川上伦子渊崎由里子子安武人三石琴乃久川绫草尾毅西原久美子本多知惠子今井由香白鸟由里川村万梨阿兴梠里美渡边久美子中井将贵及川光博

导演:几原邦彦

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剧照

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更新时间:2023-09-16 15:06

详细剧情

  更加提高深度的實驗性動畫演出、由J.A.Seazer之手所完成的合唱曲、藝人‧及川光博的獻身配音、以及完全沒人能預料得到的高潮劇情!  「思春期默示錄」是將受歡迎程度,已經近似宗教狂熱的「少女革命」以更激烈、更華麗的方式重新製作後,所完成的全新完全原創劇場版作品。

长篇影评

1 ) 真正的王子

“与其做受人保护的公主,我更想做个英勇有型的王子”但女主角欧蒂娜没有成为真正的王子,不管是在TV版、漫画版还是剧场版的结局中,她最后也只是个“爱管闲事的勇者大人”,围绕着蔷薇新娘的争夺,说到底只是一出荒诞而又可悲的戏剧。虽然监督在悲剧的结局给我们留了一线希望——被解放的蔷薇新娘姬宫安希觉醒了,“这次换我出发,无论你在什么地方我都会找到你的,要等我哦,欧蒂娜。”

2 ) 绝佳的TV解说,恶趣味啊。

本来打算一点开看,结果网络缓冲半天不好,折腾到了两点多,才在土豆看完了。
如果本身没有看过TV,是绝对不可能理解这部片的。
这部片单独来看,并不完整,剧情进展太快,人物不断的闪现,观众根本留不下印象。
但是,这部片是TV版的解说而已,每一幕都是在解说TV版中晦涩的部分,譬如,为什么要有王子?譬如,安西的心理变化过程。譬如,欧蒂娜在这场游戏中所扮演的角色。譬如,晓生的出现,对于欧蒂娜的影响。等等,等等。
如果不看这部片,是不能真正掌握少革的。
以上。

3 ) 如此的美!

这部作品的评论,堪称天上地下的区别,问题就在于这部片子的主题——这是部GL的片子,可以说是GL的巅峰之作,但是剧场版又是一部意识流形态的片子(明显受EVA的影响),经常被认为是难以解读的东西。可以说,这是标准的Cult Film。不过现在我对这类片子的手法已经比较熟悉了(在经历了《Memento》和《Lost Highway》的洗礼之后,尤其是后者对我的理解力影响至深)。其实对于这类片子,去解读出那个完整的故事并不是重点,重点在于感受导演/监督给予你的画面与逻辑,去跟着那个断断续续的逻辑走。

而对于这部片子,我能说:这是如此的美!
虽然不是那么纯洁的美。不过纯洁的美我们已经有了《雲のむこう、約束の場所》了。
欧蒂娜和安希的那场舞蹈,已经美得让人无法自拔了。
大量的高空大场面描写,富有张力的格斗描写,唯美的画面,大量非常规技法的使用……整部片子让我几乎是瞠目结舌。
无数的隐喻性画面,主角之间暧昧的纠葛,情节实在是极富有表现力,而且充满着可以仔细玩味的东西,让人欲罢不能。

这部片子从来就是评价很极端,由于是GL作品,于是很多人毫不掩饰讨厌的感觉,大加批判,不过包括我在内的更多人认为,这实在是一部难得的优秀作品——能把GL拍到这个水平,太令人震撼了!
最喜欢的是这部片子的场景调度。大场景的肆意运用,配合着细腻而又暧昧的人物关系,加上充满着意识流色彩的故事线索,无疑,这成为了一座难以逾越的山峰。

欧蒂娜和安希的舞蹈,在倒影着星星的花园里,周围点缀着朵朵玫瑰。让花园变成水池,太有创意了,那几乎就是在星空中,在银河边上——这绝对可以算是动画史上最让人因感到无限美丽而记忆深刻的经典场面之一了……

4 ) 关于《少女革命》,女权和百合的争论。

《少女革命》作为一部神作,除了画面音乐的表达,新鲜深刻的立意之外,最让厉害的是它出色的剧本结构,故事的安排非常精妙,每一句台词,每一个故事,每一个桥段,都只在它最该出现的地方出现,所以整个的呈现方式十分精致。因为要谈到女权与百合,这里主要分析主线剧情中感情线的安排,《少女革命》的主线中的感情与剧情,因为采用了明暗两条线交错的方式来讲诉故事,所以造成了观众对作品的不同理解。(不进行谁对谁错之分,请耐心看完。) 几原的《少女革命》,一个明暗线交错的百合故事: 明线(剧情线): 欧蒂娜因为太过于憧憬王子所以穿上男装,想成为王子,故事一开始就让我们开始探寻王子是谁,欧蒂娜能否见到王子。在几原病毒式的反复播放洗脑下,我们无论信与不信,都开始以欧蒂娜与王子的感情线为基础,去看待剧情了。 这时候明线看上去故事情节就是这样:欧蒂娜与安希偶然的相遇,两人的关系似乎也没有过多的描写,而故事的内核是寻找王子,在欧蒂娜寻找王子的旅途中有两个男人插足,一个凤晓生,一个冬芽。突破了这两个男人的阻碍。结局是欧蒂娜救出了安希。 但是这条线分析下去,故事不免空洞,而且疑虑重重,为什么喜欢王子就要穿上男装变成王子?为什么王子要反反复复说天上具有崇高的理想?为什么两个男人的插足会作为天上欧蒂娜革命道路上的阻碍?为什么欧蒂娜与安希明明没有太多羁绊和感情描写,彼此的感情却显得这么深刻,而欧蒂娜更是从头到尾毫无怨言的保护安希,拯救安希?为什么天上最后打开的门不是迪奥斯之力,而是在棺材里的安希? 这样一个主线故事,不仅内容平淡无奇,而且许多逻辑都走不通,结局中两人突如其来的深厚感情,也让人觉得莫名其妙。 暗线(感情线): 几原老贼让解开一切疑惑的暗线出现时,故事已经也接近尾声: 天上欧蒂娜是为了救安希,所以才希望成为王子,欧蒂娜憧憬的王子一开始就不存在。 这样一个看起来出乎意料,似乎影响不大的暗线颠覆掉的却是整部作品感情线的逻辑关系。 在这条暗线没有出来之前,明面上的感情线是这样的:欧蒂娜与冬芽,凤晓生以及迪奥斯的感情线,最后却达成了解救安希的结局。(是不是看起来很奇怪?) 暗线带来的变化:感情线由欧蒂娜与三个男人的转变成了欧蒂娜与安希的。 在这里欧蒂娜与冬芽和凤晓生的感情线不再重要,重点在于经历他们两个(阻碍)之后,两位女主之间的感情有什么变化与发展,看上去重要的两人,实际上不过是打开两位女主之间感情隔阂的工具人。这样来看感情线,故事就变成了这样,在经历冬芽和凤晓生的故事后,使得安希打开了心房,而欧蒂娜本身也变得更加坚定的追求自己的崇高。(两个主角的情感磨合,成长)。 伪造的明线:安希与欧蒂娜感情线(不重要)→服务→凤晓生与冬芽线(重点)

变化 实际的暗线:凤晓生与冬芽线(不重要) →服务→安希与欧蒂娜感情线(重点) 如果说到这里还不明白,那试着直接将暗线的剧情摆在故事的开头,故事一下子变成了这样。 欧蒂娜是为了解救安希来到这座学院的,但是她失忆了,在这种情况下,冬芽利用她错乱的记忆伪装成王子将她打败,夺走了安希,而正是因为这个挫折,二者意识到了对方对自己的重要,两位女主在经历挫折后取回了自我。第二个挫折是凤晓生引诱欧蒂娜,让欧蒂娜与安希出现隔阂,而欧蒂娜受到诱惑后,一度放下自我,脱下男装成为一个普普通通的女孩子(男装在这里的表象是成为王子,内涵是对安希无私的爱:成为王子解救安希),在意识到凤晓生本性之后,两位女主互相试探对方,最终敞开心扉(这一段也为欧蒂娜最终能够打开棺材解救安希做好感情上的铺垫)。 感情线笼统来说,就是勇士欧蒂娜突破了种种重围,而安希也在这个过程中为欧蒂娜所打动,最终在双方对对方积累的爱的基础上,欧蒂娜终于成功解救了安希,而安希也终于心甘情愿对欧蒂娜伸出手取得解救的故事。 (为什么要将这样一个故事做成暗线呢,因为如果在开头就展示出这条线来,那少女革命会变成一个很老套的故事:勇士突破重重突围,解救公主的故事。从开头就能知道结尾要说什么,唯一的亮点就是这个勇士是个女孩,而为了避免故事落于俗套,将暗线放在了故事末,作为一个巨大的转折点,颠覆整个故事。) 本来按照构想,观众应该在明线种种不不合理的铺垫下,期待故事暗线出现带来转折。利用暗线对应前面的剧情,拉通逻辑将故事串联起来,然后来一场感情的大爆炸。 然而十分凑巧的是,加入女权主义的思想,会使不合理的明线,变得合理起来,并且贯穿整个剧情,而这条本原本颠覆故事的暗线也变成了铺平明线的一个台阶。接下来看一下女权主义是如何填补明线上的逻辑漏洞的。 女权思想下的《少女革命》,合理的明线剧情: 1.女权视角:天上欧蒂娜穿男装是反抗社会对女性的刻板印象 百合视角:天上欧蒂娜穿男装是打破规则,解救安希的崇高理想的外在表现。 2.女权视角:冬芽线中,冬芽指代想让女性回归刻板印象的男性力量,而欧蒂娜历经磨难选择了自我;凤晓生线中,凤晓生是想让女性回到婚姻中,相夫教子的的男权力量,欧蒂娜拒绝凤晓生的诱惑,成为自己。 百合视角:冬芽线中,冬芽是让欧蒂娜幻想王子,并打击欧蒂娜让她不再抱有信心,相信自己能够成为王子,以及抢夺安希的双重磨难。而两位女主接受磨难,欧蒂娜找回了自我,接受自己的不普通,安希首次打开自己的心门接受了欧蒂娜,她也首次出现了自我,在失去对方到复得对方的过程中,两人得到双向成长。 凤晓生线的作用,欲望的诱惑,与常规世界的规则束缚,在欧蒂娜发现真相后,欧蒂娜与安希互相试探,彻底敞开双方的心扉,为最后欧蒂娜打开棺材做感情上的铺垫。 3.女权视角:蔷薇新娘象征被男权社会重重束缚的我们。 百合视角:蔷薇新娘象征失去反抗被陈旧世界的规则所束缚的我们。 4.女权视角:王子象征着女性对男性的幻想,结尾中彻底放弃王子,指向女性彻底摆脱对男性的幻想,选择自己独立。 百合视角:王子象征着革命者,而天上的王子dios象征着崇高,结局中彻底摆脱王子,指向王子即是欧蒂娜自身崇高的灵魂,革命者不再祈求王子解救,而是自己主动进行革命,自己成为王子。 5.最重要的部分:剧中反反复复提到的,因为你是个女孩子啊 女权视角:女性刻板印象对女性自身强大的束缚。 百合视角:指向性别,欧蒂娜是女生,而安希也是女生,所以欧蒂娜不能成为安希的王子,不能拯救安希,是世俗观念的束缚。 于是在两个视角下,故事变成了这样: 女权: 故事发展的内核动力:欧蒂娜对男权的抗争 冬芽(磨难:女性刻板的压迫) →凤晓生(磨难:花言巧语让女性,回归家庭受折磨的男性) →暗线(作为一个故事转折:为缺乏感情线的最后欧蒂娜解救安希做铺垫准备) →结局解救出安希(彻底打破男权的压迫束缚,女性成为自身,完成革命) 百合: 原本的明线: 故事发展的内核动力:欧蒂娜渴望见到王子 →冬芽(见到王子所要经历的磨难)→凤晓生(见到王子经历的磨难)→暗线出现,颠覆改变剧情,将主线内容全部重置: ↓ 故事发展的内核动力:欧蒂娜打破规则,解救安希。→((挫折)欧蒂娜失去记忆)→冬芽【明(挫折)暗(女主间的感情铺垫】:了解到双方对对方的不可或缺,两位女主一起取得了自我)→凤晓生【明(挫折)暗(感情铺垫】:双方打开了心扉,女主间的感情达升华。)→结局救出安希【明(革命失败,欧蒂娜没有成为王子)暗(成为打破规则的勇士,欧蒂娜与安希来到了新世界)】感情爆发:双向感情箭头的彻底达成。旧规则被打破,革命完成,。 这里可以看到,两个观点下来的故事都能连成一条完整的故事线,而这两个观点如果相互融合,会破坏双方的故事内核。女主是百合,会意味着抗争男权的体系不存在,而这条线中双方的感情并没有很好展现出来,也没有办法托起整个剧情。(举个例子:一部三十多集在观众看来在讲抗争的片子,在最后两个主角相拥,因为两个人的爱情而抗争)抗争片变为爱情片,脱离主题中心。同理,百合线加入女权,也会破坏故事内核。感情片变成革命片,一样脱离故事核心。【一段题外话:融入百合与女权所造成的不适感来自于与预期主题的不符,谁加入就拉低了谁的档次,比如中国的有些大电影都喜欢在宏大的主题里加入爱情,然后就被喷加入了男女之情,拉低了核心思想。这个观点是错误的,因为反过来,如果在爱情片里,男女主的告白话变成“我爱我的祖国”,并不会升华主题。所谓的怪异感,是因为故事内核与观众所看到的预期不符合。大爱与小爱本来没有高低之分,就好比倡导人类之大爱的卢梭,却把自己的两个儿子丢进了孤儿院。只谈大爱是虚伪的,只谈小爱是自私的。无论何种爱,都是高尚的,真正低下的,是缺爱】 写这么多,这里不是要争论谁是对的,谁是错的。也没有必要非说女权里面有百合,或者百合里面有女权,因为这是两个截然不同的角度对作品的解读,这两种方向的争论就像是在截然相反跑道上奔驰的跑车,却非要比较谁先到达终点一样,而如果非要融合在一起强行解读,就必须要取一方的观点作为终点线,踢掉另一方的观点。 所以这里将两条跑道各自区分开,给两条跑道各自划分终点线,呈现双方的观点合理性。这样会发现两个观点下来故事都能成为一套完整的体系。因此一味的贬低对方的观点,而不去理解对方观点存在原因的话,也就将作品狭隘化了。评论里硝烟四起,谁的观点被踩了,心里都不会舒服,看个动漫都看不舒心。 一千个读者就有一千个哈姆雷特,因为每个人都有自己的看法,但哪个哈姆雷特是正确的,并不在于作者,也不在于观众,真正的哈姆雷特只有作品中的哈姆雷特本身。 创作者就像上帝,作品则是他创造的世界,他的观点就像地图一般,了解了他的观点,也就了解了这个世界。而读者,则是这个世界的探险者,从一个和上帝截然不同的角度探寻世界,了解世界,这样的角度能发现连创造者自己没有意识到的东西。但无论是拿着地图的探险者,还是扔下地图的探险者,大家寻求的都是这个作品世界的本身,因此可以在这个作品上看到的东西就是合理的。 所以每个人都可以拥有自己的观点,但不要去贬低别人的观点,吸收与学习彼此之间的想法,看到对方观点的合理性,能让我们得到更多。我在这里企图用自己的视角来宏观的解释这部作品,这当然也是片面的,但是,如果每个哈姆雷特都诠释自己观点,而观众们能相互吸收观点,将这些观点拼凑起来,大概就能看到我们所追寻的作品的本来面目了吧。 谈完了百合与女权,谈一下对《少女革命》的感想: 内容分为三个部分: 1.几原的创作思想 2.人物篇:凤晓生与迪奥斯,欧蒂娜,安希。 3.几原的野心,一场从二次元到三次元的革命:几原的革命,观众的革命。 4.百合元素在作品中的应用:老生常谈:在创作领域的革命,利用百合元素使作品避免成为一般少女动漫,百合就是革命的载体,爱的本质。 一.几原的创作思想: 一旦提到几原的创作想法就不得不提到他所讲诉的,关于创作的故事: 小时候,我跟“他”共有一个“生存世界”。我是个很忧郁的孩子,而“他”却是个开朗的夸大妄想者。不过他一想到什么夸张的幻想,他只会告诉我一个人。 “他”的妄想基本上听起来很愚蠢,但是我并不讨厌。当时,我忧郁的的理由是,我无法想像变成「自由大人」的模样。眼前的大人让我太过失望,我不想变得跟他们一样庸俗。虽然我还是个孩子,我已经知道庸俗并不是美德。 所以,“他”所妄想的未来,成为我唯一的安慰。可是,当我长到快17岁时,“他”将他的妄想变成攻击大人的武器。“他”打算彻底的抗战。想跟“世界”掀起全面性的战争。他辱骂不跟他一起战斗的我。 疲累的我只好让他沉睡。 对我而言,要活下去就必须这么做。在我超过20岁的时候,“他”依旧沉睡,最后慢慢地消失。我也漠视不管,但是无法证明他不是个狂想者,让我觉得有点难过。结果大家都不知道“他”的存在,他在我心中活着,也在我心中死掉。我跟“他”都很悲惨。 后来在几原邦彦在看过齐藤千惠的《白木兰圆舞曲》后,几原决定创作《少女革命》,让那个“他”复活。 看完这个故事,联系到贯穿全剧的中二台词 世界之壳若不打破的话,吾等将无法诞生而死去。去破坏世界之壳吧,为了让世界革命。 整个作品的内涵已经呼之欲出了 "他"是什么呢?是梦想打破规则,破除陈旧的狂妄野心。 而蛋壳是什么呢?是庸俗,布满陈旧规则的旧世界。所谓的革命是一场打破庸俗,追寻自由,创造新世界的一场战斗。 二.人物篇: 因为少革里面出场的人数太多,这里就仅仅提及几个比较主要的人物。 1.王子迪奥斯与凤晓生: 读完上面的故事,不禁联想到迪奥斯与凤晓生,也就是失去他的我和“他”在作品中的具象化,所以与其说作品中的迪奥斯是一个活生生的人,不如说迪奥斯是一种理想,是崇高的象征,而他的力量,则是“创造美好未来的力量”。 欧蒂娜记忆中存在的那个王子是还有着迪奥斯的凤晓生。而失去了崇高的凤晓生已经变成了大人。他是旧世界的创造者,更是这个庸俗世界的维护者,他已经失去了崇高,失去了“创造未来的力量”,因此”革命之门“不会为他打开,他只能在这个世界沉睡,永远扮演他的王子,沦为欲望的行尸走肉。 2.天上欧蒂娜: 欧蒂娜,几原邦彦复活的那个“他”,她并不是王子“迪奥斯”,她是拥有“崇高的迪奥斯”的欧蒂娜本身。 欧蒂娜一词有两层含义: 第一层:花萼,支撑美丽的花朵之物,拥有崇高心灵之人。 第二层:高塔,决斗场与与理事长的塔的形式具象化。 拥有崇高的她也拥有着“创造未来的力量”,也支撑着美丽的花朵“安希”,在登上高塔经历种种磨难之后,她终于来到了高塔的顶端,她不再期待王子的拯救,不再是任人支配之物,于是高塔(规则)塌陷,她越过“革命之门”,获得了自由,也获得了让世界革命,改变世界法则的力量,她,前往了新的世界。 3.姬宫安希 “成为公主意味着什么呢?每个成为公主的人最后都会变成蔷薇新娘哦。",安希并不是没有自我的人,而是失去反抗的服从于规则的人。 如果没有崇高,没有创造未来的力量,我们每个人的结局都是蔷薇新娘,失去反抗的我们,将在无尽的轮回中,忍受着规则所带来的万箭穿心之痛。 三.从二次元到三次元的革命: 几原的革命: 作品里,天上欧蒂娜打破了世界之壳,完成了革命。而作品外,几原用这部动画打破了当时无聊的商业动漫原本的格局,《少女革命》与几原一起一场跨越次元的革命。 “我就是凤晓生”几原对自己手下的创团对这么说,团队中的每个人都是提剑的王子,战斗,打破世界之壳,于是《少女革命》诞生了。 屏幕前我们的革命: 不仅仅是作品里的欧蒂娜打开了安希的棺材,让安希跨入了新世界,欧蒂娜也打开了坐在电脑屏幕面前观看这场革命的无数个棺材里的安希——选择庸俗,忍受着规则带来的痛苦而没有反抗的我们,她已经把“改变世界的力量”递到了观众手中,坐在屏幕前的你有是否感到了能量,让世界革命了呢? 几原复活的不止是自己的那个“他”,还有无数观众心中的那个“他”,这大概就是这部作品伟大之所在吧。 四.百合元素在作品中的应用: 前言:在最开头已经提及了百合是整个故事的主要感情线,再提及它的存在必然性已经没有这个必要。所以这里所要讨论的,是百合要素在作品中是如何被几原鬼斧神工地应用到作品中去的。 我之所以要写这个部分,是因为看这部作品时,总有人说想看百合要去看电影版,而不是TV版,这种说法大可没有必要。 电影版由于剧情节奏快,只能省去情节用直观充满表现主义的画面来直接呈现,因此在画面上更加直观,观看电影版像是迎面撞而来的一辆火车,大胆直白而富有力量。 而TV版里面的百合用39集缓缓铺展开的剧情,里面的情感细水长流,明暗交错,尽管支线繁多,但在剧情的安排上也更加复杂也更加完整,百合线也更能打动人心。即使有很多人都没有看出懂,却依然在结尾时莫名其妙的被作品感动到泪流满面。 老生常谈: 几原邦彦在相关采访中说过《少女革命》是百合动漫始祖,他本人也为了在这部作品中加入百合元素和专门画少女漫画画师齐藤千惠争吵而气到住院。不管少革是否真的成为了百合始祖,至少几原是这么认为的,这已足以见到当年几原邦彦的野心,想要开创一个别人从来没有踏入的领域,也就是百合。这本身也是这部作品在几原在创作的一场革命,虽然几原在作品中暗示革命者终将被遗忘,但很明显,百合领域的作品没有遗忘它。从此之后的百合作品基本上用烂了这部作品中的元素:蔷薇花与温室,旋转高塔: …… (有人认为凡尔赛玫瑰是百合动漫始祖,但在我看来与其说是百合,不如说是双女主的动漫。两人之间的交往并没有多大的暧昧,也没有得到制作者的认可,将它作为百合动漫的鼻祖多少有些牵强。) 利用百合元素使作品避免成为一般少女动漫: 几原邦彦:“由于爱本身如果是男女之间的故事,那么无论怎么刻画都是似曾相识的,但百合这个领域却能突破局限,更加自由的表现各种东西。” 大家也都知道,几原因为作品要不要做成百合和画师齐藤千惠有过争执(题外话:几原邦彦在创作作品上是一个很强势的人,在齐藤千惠根据几原给出的剧情设计人物时,原本已经画完一部分,但几原突然要求把原本欧蒂娜红色的衣服和安希白色的衣服改成后来我们看到的黑色和红色,然后画师就对漫画进行了删改。可以看出在创作方面,几原是个很强势的人,但从最后他自己的肯定和作品的效果来看,很显然他成功了。) 所以,将齐藤千惠的漫画(漫画齐藤自己是根据be-papa设计的剧情大纲所创作的,动漫先于漫画,动漫版的才是真正的剧情。)与几原的动漫一对比就可以看到,几原在哪里用了百合情节用以及百合元素在作品中的作用,这能够便于我们更好的理解几原的想法。 1.漫画:一开头,介绍欧蒂娜穿男装的原因,有一个男生喜欢欧蒂娜。而欧蒂娜对阿姨的男友产生好感,和西园寺决斗之后被冬芽告白,在安希入住之后又被冬芽强吻了。 动漫:直接介绍穿男装原因,和西园寺决斗。 2.漫画版:没有拯救安希的片段,宴会结束后西园寺发狂,砍了欧蒂娜一刀,却被冬芽挡下了。 动画版:舞会之夜,欧蒂娜脱离了冬芽,拯救安希,和安希起舞。 3.漫画版:树篱喜欢会长,为了冬芽欧蒂娜决斗。干也喜欢欧蒂娜。 动漫版:树篱喜欢枝织,而干喜欢安希。 4. 漫画版:冬芽抢走安希的一段,欧蒂娜和闺蜜吵架,然后给了安希一方手帕。 动漫版:欧蒂娜直接给了若叶一巴掌,在自己被打后,依然给了安希一方手帕,也从侧面展现出欧蒂娜对安希和若叶感情深度的不同。 5. 漫画版:欧蒂娜凤晓生的那一段,没有在画面中反复出现安希,也没有拍照的情境,没有欧蒂娜和凤晓生的床戏,所以也没有后面欧蒂娜发现安希和晓生的关系,更没有两位女主打开心扉交流的剧情。 6. 漫画版:为了救出安希,欧蒂娜附身迪奥斯给了凤晓生一个吻,让凤晓生变回王子,欧蒂娜和凤晓生两个人相拥在一起消失。 动漫版:欧蒂娜和安希决心两人一起前往世界尽头,发现所谓的世界尽头不过是理事长办公室,欧蒂娜因为这个房间是安希和凤晓生发生关系的地方而不悦(吃醋),在凤晓生的语言唆使之下,依然坚定要成为王子,在被安希背刺,眼看安希成为魔女被万刃刺穿时,终于彻底的摆脱了王子,让自己成为王子,打开棺木,解救出了安希。 我在这里做出对比,并不是想要说明动画版有多厉害,漫画版有多糟糕。而是理解几原所说的意思,为什么如果是男女之情的话怎样刻画都是相似的,为什么用百合比流连于一般的男女之情更能突破局限。从漫画版的少女革命来看,牵动整部作品的动力就是男女之间的情爱。我喜欢你,你喜欢她。安希对凤晓生的献身更像是自愿的,树篱因为喜欢冬芽所以嫉妒天上欧蒂娜,因此发起了决斗,决斗看起来就像是女生之间的感情大战,我赢了,你就把他给我,这样就弱化了决斗的含义。 漫画中为了能让欧蒂娜对安希的付出更加合理,两人之间的感情用大量的互动日常描写来刻画,但这样亲密的好闺蜜关系在结尾时的张力显得余力不足,在结局中欧蒂娜给了凤晓生一个吻,让凤晓生变回了迪奥斯,奉献了生命解救安希,然后两人消失在光中,而安希穿上男装寻找欧蒂娜。 在漫画家笔下,作品在男女之情中沦为了一般的少女漫画,达成成就:作品中的男生都喜欢性格坚强而勇敢的后宫王欧蒂娜。 这样一对比,就能明白为什么几原要吐槽漫画了,无论它好看与否,从头到尾一条明线展示剧情,又参杂着诸多男女之爱的《少革》是无法和用明暗两线,有层次的展示剧情的《少女革命》相比的,至少没有了百合,《少女革命》是没有办法攀上神作这一个巅峰的。 欧蒂娜和诸多男人之间的感情羁绊把这个人物女性化的很彻底,尤其是和冬芽的感情线,使欧蒂娜的灵魂不再是男女一体的最高灵魂。而动漫版里出现的两对百合(欧蒂娜-安希和树篱线),把这样男女之情为内核的少女漫局面彻底打散。(打碎安希和凤晓生感情线,欧蒂娜与冬芽和凤晓生,树篱与冬芽)升华了主题和情感,让作品不再流连于传统的爱情故事上,也避免了它成为俗套的少女漫画。 作为作品载体的百合: 在讨论这个问题之前,我思考过这样吧一个问题,如果我就是几原邦彦,给我创作理念,以及故事的大框架,我会怎样安排欧蒂娜的感情线,也就是整个故事的内在动因呢?欧蒂娜打开的那扇门背后,应该放着什么样的东西呢? 首先是感情线的选择,一般男女间的爱情,亲情还是友情。 亲情最深厚,却会让人感觉理所应当。剧情线:打破庸俗,追求自由,而感情线,则是亲情的重要性。打个比方,将安希作为欧蒂娜的姐姐,剧情整个的呈现就会是这样,欧蒂娜经历重重决斗之后,打开了革命之门,冲破规则的束缚。而在感情线上则是欧蒂娜因为深厚的亲情救出了自己的姐姐。这样来看会不会很奇怪,像是一部彻底的亲情篇,为了解救亲人,经历了重重战斗,最终取得了胜利。 爱情,如果只是纯粹的男女之爱,这里也打一个比方,比如欧蒂娜是个男的,他为了爱情,解救了安希。故事就变成了传统意义上的王子解救公主,剧情线上的革命,也很难展现出来。 接下来是友情,首先友情线的展开必须以两个女主为视角,需要两个女主之间大量的日常描写,主要的感情线不会是一对一,刻画上不会有一对一的爱情线来的深厚。当然这里不比较友情和爱情谁深谁浅,而仅仅将友情放到至高无上的地位。故事变成两个形同一体的好姐妹,为了两人的友情,将对方解救出来,因为友情而带来了世界革命。 这样总结下来,其实会发现,这三种感情线,其实都有一种隐隐约约的维和感,为什么? 这是因为三条推动故事发展的感情(暗线)与剧情上所要展现的的革命(明线)并不相符,因为感情线缺少了革命(打破传统规则)的要素。 最后我们来看看几原的选择,他选择的是爱情线,一对一的感情能够为最后解救安希做好感情上的铺垫,然而这种爱情并不是一般意义上的男女之爱,而是百合。说到百合的含义,百合女同性恋之间的爱情,可以包含性,也可以不包含,用百合这种白色的花来形容这种纯洁的爱情。当然,也因为与世俗主流所不符,被人批判,也有抗争世俗规则的象征。 这样也就理解贯彻全片的,你是个女孩子啊,你是不能成为王子的,意味着什么了。剧情线上,欧蒂娜和庸俗的旧世界抗争,最终突破旧世界,来到了新世界外。感情线上,欧蒂娜在成为冬芽或者凤晓生的公主,与突破世俗规则成为安希的王子上做出选择。最终欧蒂娜选择了让世界革命,打破了规则,来到了外面的世界,也就达成了明线与暗线合二为一的的目的,两股力量一起推动,让世界革命。 (这种双线推动剧情的力量,如果体会不到TV版里面的隐藏感情线,就会造成我前面提到的三种感情线所带来的感觉,作品看下来并不会非常的打动人心。想要淋漓尽致体会到这种破除一切规则,寻找自由的感觉,就必须双线合一。这里举例感情线更明显的电影版,安希与欧蒂娜两人相拥突破旧世界【剧情线革命】是第一段高潮,两人后面的世纪之吻【感情线革命】推动了第二段高潮,如果能从电影的结尾处感受到这种自由的力量,也就从艺术上体会到了这种双线剧情的魅力了。) 这里单独提一下另一个戛纳金奖神作《阿黛尔的生活》同样是双线讲诉剧情的电影。阿黛尔以百合为明线,装载讨论世俗与阶级的暗线,推动剧情发展。而《少女革命》,以革命为明线,百合为暗线,推动剧情发展。二者的百合都是剧情的载体,这两个电影放在一起看,就能理解这种明暗线剧情的魅力所在,寓意深刻,看完之后让人要么悲伤加悲,要么悲喜交加,总之回味无穷,带来很多的思考。 爱的本质: 在《少女革命》里,不同的爱之间并没有太大的分别,兄妹之爱与爱情之爱之间的关系也是暧昧不亲的。那到底是为什么呢。仔细观察之后我们不难发现,作品中其他人的爱,无论是西园寺对安希,干对安希,树篱对枝织,七实对冬芽,只要是爱,都带着一股浓浓 的占有欲,也因此和爱情的界限模糊不清,这让人不禁反思,难道对我们而言,爱情就只是的将对方占为己有的占有欲吗。 所谓爱,是没有平等可言的,所谓爱,即是独占,因此将自我中心称为爱,因此,爱并非永恒,毕竟,若令自我中心的持续下去,心灵便会崩坏——几原邦彦 而在这么多人的爱中间,唯有天上欧蒂娜的爱被迪奥斯认可,是无私而崇高的爱,并也因此获得了迪奥斯之力,这样的崇高爱是什么样的呢? 是天上欧蒂娜从头到尾毫不自私的对安希的付出与保护,是一再强调对方人格的独立性,不是操控对方,将对方作为自己所有物为目的的爱。 欧蒂娜对安希的爱有占有欲吗?当然有,但我很喜欢几原对欧蒂娜的占有的表达方式: 我并没有察觉到你的痛苦,尽管如此,我却始终自诩为保护你的王子,其实我只是因为想要保护你,结果得意忘形了而已,而且我在知道你与晓生先生事情时,我甚至还认为是你背叛了我,你明明都这么痛苦了,而我也说过无论什么事都会帮助你的,龌龊的人是我,狡猾的人是我,真正背叛的人是我 我讨厌这间房间,因为这间房间是你和姬宫每次……,欧蒂娜看向安希,停了嘴,露出生气的表情。 第一段里,欧蒂娜为自己明明想要保护安希,却没有察觉到对方的痛苦而悲痛,为因为自私想要试探安希的小心思,而伤害到安希忏悔。第二段欧蒂娜吃醋,但是回头看到安希后立马住了嘴。不难发现,欧蒂娜的占有欲是以保护安希为前提进行表达的。有矛盾存在时,先以反省自己为前提,就算是吃醋,也要先考虑到对方的感受。 希望所有人的爱情,都走向尊重彼此人格的无私与崇高的爱,而不是将对方视为自己所有物的独占。 最后: 这是一部时隔四年,与再次重遇的作品。高中的时候因为实在接受不了对当年的我而言魔鬼一般的画风,所以我只将这部作品的开头和结尾看了一遍,得出了一个这什么啊,看不懂的结论,在第二天除了名字之外,其他的都忘光光了。在四年之后,我经历过许多事,吸收了各种各样的知识,面对成长的各种挑战,被大人世界的种种规矩所掣肘,总算是对于人生这样奇妙的东西有了一些自己微不足道的思考,有了这样的经验再回过头来看这个作品,才突然发现,原来这个世界上还存在着能这样寓意深刻打动人心的动漫。 它体现的不是某一部分群体的观念,而是可以贯彻每一个人一生的东西,要拥有追求自由与梦想的崇高,才能获得改变世界的力量,只有在经历重重战斗之后,我们才能突破规则与限制,来到一个新的世界取得真正的自由,而此时,革命才刚刚开始,这个理念无论应用到哪里,女性,爱情,都是合适的。

5 ) 冲出PTSD的幻境

有人说剧场版才是少女革命TV的原案.
我个人比较认同,许多TV版模棱两可的东西,在剧场版都得到了具现.

剧情:
只看剧场版的话,安希确实喜欢着哥哥晓生,现实中她默许了晓生对她的迷奸,然而激情后的晓生无法接受乱伦的道德压力,刺伤妹妹后自杀了.安希将他埋在蔷薇花园下。
此刻,安希创造出幻想世界凤学院,成为被不同王子所争夺的蔷薇新娘.
现实中天上utena与冬芽是青梅竹马与情侣,冬芽却在救落水者的一次见义勇为中遇难了,无法接受这个事实的utena亦将自己封闭在幻想世界中。utena拒绝冬芽的死,她虚构了冬芽和自己分手的经历,立志成为王子,取代冬芽在自己心中的地位.TV开头有一个故事,王子照顾了年幼丧亲的公主,然而他一去不反,漫长的等待中,公主立志成为王子.剧场版用的就是这段故事,这倒不是什么女权与反抗,在剧场中,utena立志成为王子只是对失去冬芽的一种逃避.
接着两个同样失去了王子的少女在幻想世界中相遇了.
这个幻想世界就是安希和天上共同构建的盗梦空间,安希是设计者,这个空间里面没有王子,对应安希的哥哥已死,但是这个空间的规则就是有其他人来争当王子,并且与安希发生关系。王子替补要戴上玫瑰刻印(暗喻安希胸口的伤口)。大量场景的地面上都出现了血迹。天上参与到这个空间的构成,在这个空间里常常出现倾覆的小船这幅画(冬芽的死),许多场景似乎是水下场景,大量的雨水,游泳池场景。都有所暗指。
utena在看到安希的状态之后,萌生了逃避在幻想世界中是没有意义的想法.她终于想起了冬芽去世之时的场景.接受了冬芽的死,带着安希,冲出了幻想世界.

场景:
最喜欢的有两个.
安希和utena跳舞的场景.utena回想起冬芽与自己看星星的约定,痛哭流涕.安希为了安慰她与她在星光中跳舞.这段拍得新潮而维美

utena再现冬芽之死的场景.冬芽与utena站在下降的电梯中,远远地传来了落水少女的呼救声,utena则叙述着那天的经过.突然水开始涌上冬芽所站立的那一侧,冬芽也准备朝向呼救声跑去的时候.utena叫住了冬芽.多么希望他不要走,多么希望他不要死,然而水终究是要漫上来,只留下两人隔着玻璃,无声的一吻.电梯再次打开时,冬芽那一侧消失,只留下哭着的utena一人.把阴阳相隔的紧迫感与不甘表现得淋漓尽致.(漫画那段是床戏哟,甜蜜有余,凄苦不足,杀必死,杀必死)

其他
蔷薇与雨
剧场不厌其烦的表现雨中的蔷薇,水中的蔷薇。真正的含义却令人毛骨悚然,那代表的是冬芽和晓生的死。一个淹死在水里,另一个埋在蔷薇花园中。在最后一部分,玫瑰花园中的人们在暴雨中挖掘尸体,亦是如此的象征。

结局
冲出幻想世界之后,这两个妹子过上了什么样的生活呢?
漫画的情节可做参考.
不过是utena和安希一起去看天文电影而已.这也是utena和冬芽约定中的一部分。
utena流着泪对安希说“活到现在真的很不容易,今后也必须活下去”
谁说这是女权和白合片来着。不是两个妹子携手共进,接受失去恋人的现实的故事么?

其他:漫画中utena最后在天文馆所看的球幕电影,可能是银河铁道之夜,其中男主人公的好友为救落水者而死。

6 ) 女性主义、表现主义与油画风(草稿)

核心表达:呼唤女性的主体意识、独立人格,摆脱对男性、他者的依赖;更高的层次则超越性别,表现对自由、独立的渴望与追求,对传统、权威的反抗以及自我意识的觉醒。
最后二十分钟的飙车戏,对主题的表现最为明显。导演运用了大量象征性的画面:枝织的黑色跑车代表收到压迫却不自知、反而压迫同性的女性,铺天盖地的量产黑色跑车代表无处不在的压迫与桎梏;城堡象征着美丽、甜蜜但实质虚伪、乡愿的谎言。

理由:utena对西园寺对安希动粗、将安希视为战利品感到愤怒;对冬芽王子式爱情的拒绝;结尾的飙车戏,两人决定逃离虚假、束缚的小天地,自由地探索外面的广阔世界。

比较:反抗、批判意识如此强的动画还有哪些?画面如此梦幻、唯美、充满象征性的动画还有哪些?与几原邦彦的其他作品,这部动画有哪些特点(共性、特性)?同一时期的知名动画还有哪些,各有什么特点?结尾有借鉴《末路狂花》?

画面:背景油画风,饱和度高,场景如梦如幻。如满天飘落的玫瑰花瓣、水天相接的花园、散发银色光芒的中世纪城堡;想象力恣意挥洒,最后二十分钟的飙车戏,女主在寻求精神自由,导演也在寻求镜头语言的自由(意识流,突破了时空与常识的限制)。

问题:动画产生的时代背景。90年代日本的经济、社会、思想文化界发生了什么?几原邦彦等主创受到了什么影响?创作灵感源自哪里?导演是男性,为什么会拍摄百合向、女性主义电影?


质疑:
时长过短,人物关系没交代清楚,需要结合TV版理解;晓声和冬芽到底做了什么?utena决斗快落败时为什么会被附身?
权利与义务不可分离,女性得到权利的同时又在哪些方面会有所付出?没多提及,也确实不是电影表达的重点;
为什么是百合向?为什么不是寻求异性的真爱?只有将男性概念排除,才能表现女性的解放吗?

短评

剧场版里的安茜和TV比完全变味了,这种性格的确更适合表现蔷薇新娘的抗争,结局较之前也更加爽朗。

8分钟前
  • 爱的镇魂歌
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生气,为什么utena和安希还在这个棺材里?就不能接着讲讲学姐和七实或者若叶都毕业离开这个鬼地方的故事吗?虽然结局还是蛮燃的。整体是TV版的简化,胜在画面美艳不可方物,自成系统讲述这个世界。包括整个建筑设计的升级,处处可见基里科等等超现实主义画作风格的痕迹,还有星河和蔷薇的使用,几原实在是太懂少女心。

12分钟前
  • 雲豆子散步
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其实百合什么的还好吧,真正激动人心的就是那种突破和解放,百合只是particular的载体而已。最后一段很high,整体不真实的浪漫氛围好符合对少女漫的想象,好奇没有这么激动玩脱的革命情节的TV版会是怎样的感受。很多美学都明显在cyberpunk的延长线上,最后的“外面的世界”很像黑客帝国。

15分钟前
  • 离净语
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所有缺爱的人联合起来。失去的只是禁闭少女心的城堡花车,赢得的,是故乡。走到哪,哪里就是疆界。(只可惜这种片给我看没用,有用的人不会看,看了也不会有用……)

19分钟前
  • 十了个十了个四
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所有女性都应该看的作品,即使外面的世界肮脏不堪,但是有了选择的权力就可以开拓新的道路。带你逃出去的永远不是那辆车,而是坐在驾驶座握着方向盘的你自己。任何时候,只要你想,就能冲出束缚去看世界尽头。巨型移动建筑很棒,营造出压迫的氛围;外露的残破钢筋和蔷薇花形成对比,这个世界虽然美丽却处处暗藏危险;E子和F子播报赛况那段颜色太棒了,是我喜欢的糖果色计算机界面。

23分钟前
  • BadBunny
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9/10。几原深谙立体主义的绘画设计,矩形状的黑板、天梯层层叠叠,构成复杂多变的建筑空间,暗示学院就像充满幻象的乐园,纵使外面的世界满眼废墟,也要打破成长中的虚幻接受世界,解脱束缚的肉身成为无生命力的稻草人,灵魂则一丝不挂地冲出赛道。画室,安希身体分解成多块画框,中间心灵的空洞缺失一把钥匙,那把钥匙是冲破自我封闭的勇气(没有钥匙的凤晓生无法破壳而出所以死亡)。白布房里冬芽和诗织交媾后化茧成蛾,大面积的床单包裹着幼虫变成蛾的翅膀,象征执迷不悟的卑微灵魂,最终集结成蝗虫一样的病害涌上公路,和装了许多轮子的城堡一起碾碎觉醒的两人。录像带中红色鳄鱼的鄂变长咬住了子奇奇,象征复仇(诗织在冬芽祼背上也留下鳄鱼涂鸦)。繁星点缀,覆盖满花瓣的水池透明如镜,花海撒向大地的同性舞蹈,美不胜收。意识流超展开神作。

24分钟前
  • 火娃
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场景,花田TV花,学姐,天上。剧场版是为了票房吗,有男凝的部分。故事大部分不如TV,当独立故事看就好,川上的配音真棒TV版里哭和战斗那里尤其,理事长的配音不如TV版。最后的20分钟对白。学园的设计HP移动楼梯,场景。怀疑宝石之国的作者也是这部漫画和动画的粉。这里的安希比TV版多了主动性,就是人物画得不如TV版好看。配乐。外面废墟且没有路,但她们可以走出路。百合是败笔也是神来一笔了(虽然可能真的是为了男凝和票房才加的百合?)。以前的纸媒很少推少女革命而多推EVA确实是因为不是女主编,至于十二国记推是因为世界设定才推。BL,GL,BG,其它,两部有共通之处。万剑穿心。车,废土,疯狂麦克斯。和残酷之神里一样被炼铜养父qj的红发,这点倒是能对上TV他的人设

29分钟前
  • 祭司(Ojas)
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复习。还是要当作TV版的互文来看。配角都淡化了,倒是两位主角之间的关系更微妙了。《绝对运命默示录》、《流光倾泻的庭院》和《轮舞》相继登场真心感动,当然还是《時に愛は》演出最高。

33分钟前
  • 网络流
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童年时候,在并没有观看TV的情况下最先接触的剧场版的我。华丽浪漫的象征艺术,抽象跳跃的隐喻表达。推荐大家去看TV原作。我们不是必须先掌握力量才能有自由,而是必须先自我觉醒获得自由,才有可能拥有力量。

37分钟前
  • Μουσαι
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讲清楚了一些tv版模棱两可的东西。1、王子不是没来or不存在,而是已经死了。2、安希是因为风晓生才变成空心人。3、所谓的革命不是成为王子or拯救公主,而是不再被争夺蔷薇新娘的制度所束缚,“世界即蛋壳,我们即雏鸟,不啄开蛋壳,我们无法存活。”其实说得满清楚的。

42分钟前
  • 5in5
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把TV隐晦的主题表达的很明显,但,毕竟是原有内容再编,人物终归还是基于TV版的塑造,欧蒂娜和安希在这里更像象征意义上的存在,更别说工具人学生会了,整体来说受限于篇幅吧,有了更为夸张的美术风格让形式有些大于内容,那我还是喜欢原来有着灵魂的【总有一天要一起闪耀】,因为主要人物动机就质的不同了(x

47分钟前
  • 蔚Cassie.
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内时候太小 还不很懂..

48分钟前
  • fishhung.小愚
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华丽壮阔。革命就是不再玩王子公主的角色扮演游戏,奋勇投身生活的废墟,这才是真正的成长。影版作画人物更肥厚丰润,没有剧版那么清瘦,建筑物更加抽象几何。大画面で世界を革命する力を!>【東京都:2020/1/18上映】<試験的大音量上映>「少女革命ウテナ アドゥレセンス黙示録」復活上映!!@秋葉原UDXシアター | ドリパス #少女革命ウテナ

52分钟前
  • ハヴィエ
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作为一部沿用了TV部分设定又像是平行世界的剧场版,本作用比TV更为华丽的画面更直白的镜头表现了作品的主题。女孩子不需要王子,不需要城堡。她们可以独立地生活下去。

56分钟前
  • 渐渐融化的飘雪
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为什么豆瓣总不点我点的东西!太经典了。。。

57分钟前
  • mikaholic
  • 推荐

整体感觉其实不是特别的好,不过如果作为TV的补充看的话,就发现了很多以前没明白的线索,这个意义上四星吧。PS,我还是喜欢长发的天上,还有就是当年我痴迷的应该是桐生冬芽

1小时前
  • 团小纸
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几原美学在经费拉足的情况下真是惊心动魄,百合什么的在这个表现主义的世界里已经无关紧要,只要为冲向外面并开辟新道路而共鸣的灵魂就可以。身体都变车了,性别完全话题外。与TV版联动地方最大的意外是冬芽线,菜粉蝶的化蛹那段绝妙想象力的作画差点盖过一个巨大的虐点,之后在一分为二的电梯里,子安的声音那真是一生的温柔

1小时前
  • hanavi
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天台跳舞简直酥炸了好吗这音乐一响起来就像进入到最美的梦幻出不来了故事情节依然设置巧妙不得不说几原真的非常懂得运用镜头讲故事很完美安希和欧蒂娜又成长了这次两人都非常坚定的沿着自己认定的路即使前路铺满荆棘也毫不退缩因为找到了自己愿意为之奋斗的那个人一起什么样的坎坷都可以跨过去

1小时前
  • 力荐

看TV版看得我整个人都质壁分离了。至今不知怎样用文字来表达我看完TV版之后的心情。幸好剧场版救赎了我。回想看TV版之前的我还是一个纯洁的孩子。这39集堪称我多年动画历程中少有的血泪史。

1小时前
  • 小爱
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如果tv是内敛,剧场版就是奔放,更加直白,甚至让其中的百合元素变得更加象征意义,少女的独立,让世界赐予思春期革命的力量!

1小时前
  • 塔塔君Minkun
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