“她们都爱艾略特的思想,而我就是他的思想”Vivian说。
“我们在一起每一分每一秒”Tom说。
Vivian进精神病院后的十年里,两人未曾见过。
十年不见,但每一分每一秒都在一起,Vivian收听他的广播,知道他写的内容都是她。
他们只不过是换了一种不伤害彼此的方式相爱罢了。
Tom表面上的冷漠
Vivian表面上的疯癫
都是在粉饰内心的爱却无法控制的伤害对方
Vivian的妈妈为何最后同意Tom送Vivian到精神病院 就像妈妈当初同意Vivian嫁给Tom一样 妈妈懂Vivian 即使是作茧自缚
住进精神病院的Vivian已不再偏执,她善待每一个伤害她的人,看似胡闹其实在争取被爱。
她彻头彻尾都是清醒的,和路易斯聊天时,她不断输出:你是我唯一的朋友。对方拿起针绣。她问:这很难吗。“没有只是打发时间”。原来和我聊天,我袒露内心对你而言还不如做一些打发时间的事情。表情上的落寞能够看出Vivian意识到了。她没有闹。没有意义。
在众人面前挥舞假刀,看着Tom故意回答错计算题答案,无非是给众人更加肯定的理由送到精神病院。她在最可以为自己辩解的时候选择了最糟糕的答案。而在被带到精神病院的餐厅里大闹。最后把抱给路易斯付餐费可以看出,她是清醒的。这无非是向别人证明:我是疯子,Tom的做法是对的。
原来爱不是救赎,是顶级的孤独。
用弹幕的一句话解释:懵懂是天赐的恩泽。
太明白太清醒,何苦呢,Vivian。
关于爱与不爱,人们总是争执不休。好像这是世界上最紧要的问题。
可是不还有现实么?
母亲,弟弟和艾略特,他们都爱维维。可是维维还是进了精神病院。
母亲知道维维和艾略特的婚姻给艾略特带来了益处,尽管艾略特和维维在一起的目的可能不是为了获利,但艾略特在各方面得到了维维家庭的支持,这是事实。所以她对艾略特将维维送进精神病院这件事感到痛心又有些愤怒,但是她无可奈何。她只能要求,或者说,请求他永远对维维好,除此之外她还能要求这个大诗人什么呢?
弟弟始终是爱着姐姐的。以前他不反对姐姐的选择,他只是嘱咐艾略特要对维维很好,“要像对待一件易碎品那样对待维维”,他这么告诉艾略特。但是后来,他很赞同艾略特,赞同艾略特把姐姐送进精神病院。去精神病院看望维维时,他说她看起来很好。好像她曾经是个疯子似的。难道他真的不知道她一直都是清醒的吗?是什么改变了他的态度呢?维维没变,变的是他。我猜,军旅生活和艾略特的影响力改变了他。起初他还能小心翼翼地去保护维维的敏感。后来,在这复杂的生活面前,她的敏感算什么呢?又或者是,弟弟已经感受不到维维的敏感了,他看到的只是病态和疯狂。
那么艾略特呢,他始终很爱很爱维维。他维护维维,哪怕是好友伯蒂对维维的轻蔑他也不能容忍。那他为什么要把维维送到精神病院呢?
我的理解是,爱不是生活的全部。艾略特一直都是一个比维维现实的人。维维把爱看成生活的全部。但是艾略特没有。他爱写诗,但是他也愿意去银行工作。同时,他也懂得维系爱的策略——如果继续与维维生活在一起,他对维维的爱只会被现实消磨殆尽。所以他不得不把维维送进精神病院。或许这一点维维也很清楚,同时她又是那么地爱艾略特,所以她默许了艾略特的选择,配合他答错了问题。她和女友吃饭的时候多么清醒呢?甚至还记得付钱和给小费。
“你的所作所为所为带来的撕裂的痛苦
暴露的动机带来的耻辱
还有胡作非为的认识 对其他人产生的伤害
你曾认为这是一种美德
愚人默许了圈套和荣誉上的污点
一错再错 精神每况愈下
除非有重生之火加以修复”
艾略特的每一首诗里都有维维的影子,维维这么聪明怎么会读不出来呢。
爱情多半是不成功的,要么苦于终成眷属的厌倦,要么苦于未能终成眷属的悲哀。 ——钱钟书
她比从前更美丽了,这种美丽并不仅仅源于外表,而是一个女人经过风霜后的成熟,这种美丽,要用青春来作为代价才能实现。
爱情,不是占有,是用青春怀恋,即使曾经那么狠心抛下,初衷还是不变,因为他曾告诉她,他写的诗里字里行间都是她。
他的爱是风中飘落的树叶,起舞的时候随风飘荡,浪漫华丽。落下的时候,仓惶凌乱,结局凄惨。如果你注重爱的过程,那美丽的爱情始终值得回味。如果你注重爱的结果,那凄惨的结局会让你遗憾终生。
爱,迷失了自己。
微微是一个非常聪明且有天赋的人,她一心想帮助tom成名,也可以看作是她自己对事业的渴望。但是我觉得她遭遇了冷暴力,就像她母亲后来说的,他们都希望一个完全接受维维安的男人跟她结合,然而汤姆并不是这个人,他们第一次发生关系时,因为微微的身体,tom没有选择安慰和陪伴,而是选择了逃避选择了冷处理,从那时起,微微安在他们的爱里没有得到安全感。而且,tom后来为什么选择用谎言粉饰他们的婚姻,实际却分房睡,没有照顾关爱妻子。在他成名之后,更是不停的逃避她,最后终于把她送去精神病院。正如微微安所说,她唯一的朋友,是那个一面之缘的药店售药人员。微微在疗养院却获得了前所未有的平静。
不要冷暴力伴侣不要和对自己冷暴力的人在一起。
维维和汤姆的婚姻应该持续了23年,这不是一段很短的时光,影片比较侧重从维维的角度讲述这样一对夫妻劳燕分飞的故事。至于事实如何,恐怕除了上个世纪这对夫妻之外谁也不知道。
比起诗人汤姆,妻子维维更像是诗人,维维活泼可爱,无拘无束,像一个自由的精灵,二人一见倾心,美好的爱情故事往往都是从此开始的。汤姆在了解维维有精神错乱的毛病后仍然愿意照顾她,维维也一心要嫁给汤姆,二人之间可谓情深,汤姆对维维说,她存在于她诗中的字里行间。
婚后二人不得不互相扶持,一起生活(其实现实中艾略特的家境应该是很好的),二人的分歧也逐渐出现,维维的精神错乱也因此愈发严重,面对各方压力以及丈夫的无视,维维的精神状况濒临崩溃,汤姆此时却选择将她送进精神病院。
维维为爱而活,她视汤姆的诗歌为使命,却在婚后从诗中发现丈夫对婚姻的不满意,丈夫的朋友撺掇二人离婚,丈夫也拒绝让她整理诗歌,她真诚,不在乎世俗的眼光,她无法认同丈夫取悦其他人,发现自己失去了丈夫的爱,整日活在痛苦中。
汤姆其实是不相信维维是正常的,尽管维维确实称不上正常,他知道维维有超出常人的聪颖,有洞察世事的敏锐,但他知道,维维的精神是“有问题”的,是和常人不同的,是与社会不同的,维维带给他灵感,也带给他痛苦。
汤姆想将维维囚禁起来,维维帮助汤姆将自己囚禁起来,二人最后夫妻离心,着实可悲。
这是故事,说回影片,电影拍的很漂亮,虽然开头觉得演员年龄太大了,但看到最后女主的演技真的震惊到我了,一个为爱执着的精神病人,简直完美。
男主是老版蜘蛛侠里的绿魔,一开始有点出戏,到后来也好了很多。
2022年3月16日
被电影名字吸引,抱着对浪漫与爱的憧憬来看的。
平常也会看些诗集,但是对于诗人的生活完全没了解过。本以为是一个编的故事,看了评论才知道Tom是真实存在的,而女主Viv也是真实的,只是故事的真实性不明。 就电影来阐述个人的视角吧!
开始明朗雀跃的少女是宇宙的中心,是不被世俗约束的鸟儿快速的坠入爱河。可却所托非人,一个极度想要融入英国上流社会,利用女主家资源,平步青云。女主看人是准确的,他确实优秀!是个诗人也是个商人!
女人的私心,是否是婚后的冷落加重病情?倘若我受到这样的对待也会变成精神病!爱情就是女人的全部!明明爱他的哥哥可以和她在聚会餐桌上熟视无人的聊天开玩笑?男人虽在辩解但仅此而已!心碎了 Viv疯狂的让人心疼!故意答错题、被抓走时不完嘱咐好友结账、最后对医生强烈的表达对Tom的爱……
我不明,我不懂,为何要这样冷静又清醒的爱着一个不爱自己的人?或者说Tom并不是不够爱,他给的爱太普通了,远不及Viv的热烈及疯狂
最后不解的地方:血床单
两人私奔后在酒店是因为什么让Tom如此沉重?不是处女?还是刚好来姨妈?后期描述二人婚姻生活也出现一次,希望明白的宝贝们可以帮忙解释一下!感谢
想起《巴黎野玫瑰》也是如此疯狂炙热的爱燃烧了自己
将薇薇安送入疯人院后,汤姆和弟弟若无其事地告别,最后要走时,才问了一句,“what have we done?” 弟弟僵住。 弟弟去看望薇薇安时,他脸上是粉饰太平的笑,他问她,你一定有很多朋友来看望吧?薇薇安全然不理解弟弟的苦心,“你是十年来第一个来看望我的朋友。” 她看着虚空的某处,事不关己地说道: “我和你一样清醒。” “你知道的。” 薇薇安要走时,回头对着弟弟在脸上划了道弧,“笑一笑。"她说。 弟弟听话地扬起一个笑脸,眼泪却终于脱眶。 抱着薇薇安给汤姆做的巧克力软糖,他低头搓掉跑进皱纹里的眼泪。 薇薇安送入疯人院前,被问了两个问题。 她自信地得意地回答完第一个,一回头却撞上汤姆回避的隐秘的眼神,于是第二个问题,她轻轻吐出口的,是错误的答案。 这部电影没有坏人,只是一群可怜人。 大概比恨更可怕的,是爱你的人不得不选择伤害你,一边清醒地疼痛,一边决绝地转身,而你无暇怜悯自己,还有很多人需要你怜悯。 清醒,克制,无解。 清醒地感知,克制地发泄,无解的处境。 最好的局面是两败俱伤,最好的局面是老死不相往来,最好的局面,大概是你问一句过得好不好时,我还有余力扬起跟你一样的笑,说一声好。 英剧的虐点,是理性崩溃的瞬间。
god,心碎,不可思议的偏执的爱。有病的人,真没办法,写荒原的艾略特,灵感都来自这个疯掉的天使。但她的病逐渐摧毁消磨了他们的关系,他抛弃了她。二十五年间,精神病院里,没一个人去看过她,愤怒的观众们都骂艾略特纯渣男,但她依然会为他辩护,她理想当中的爱是她能呆在这里的精神支柱,她是唯一最懂艾略特的人。她依然保持着她的高贵,纯粹和真实,这是她世俗的丈夫不具备的,她多么骄傲和美丽啊。只是我快哭出来了。她成就了艾略特。艾略特也让我们认识了她,本质上她比她的丈夫更具有诗人特质,她就是诗。不用指责谁,没有谁对谁错,但vivi太可怜也太动人了。男女主角演技在线,在艾略特的扑克脸上看到了熟悉的表情。我想,精神病院的与世隔绝保护了Vivi,她就不属于俗世。可与《罗丹的情人》比照,但我宁愿相信她是没被打碎的易碎品
爱情多半是不成功的,要么苦于终成眷属的厌倦,要么苦于未能终成眷属的悲哀。——钱钟书
T.S.Eliot你个渣男!死了以后都不忘害我写paper!!
我也觉得影片和简介说的是两回事儿啊。
"Vivienne ruind Tom as a man, but she made him as a poet."上课学西方文论和选修课或多或少接触艾略特一些,完全不了解私人生活,看完电影心情好复杂。
Eliot's sister-in-law, Theresa, said of the relationship: Vivienne ruined Tom as a man, but she made him as a poet.
一开始看对Vivi的作派感到不适,后来开始慢慢理解了她。她希望借由诗歌,借由和诗人的结合来摆脱这个世俗的世界,可诗人其实也只是个世俗的人而已。而她才是那个从始至终都非常纯粹的人。
有倾向性的女性主义,最后部分类似结语,冲击很强。对英国富人来说,艾略特是鸠占鹊巢的美国凤凰男,岳母看透一切但无能为力,她总结文学就是gossip,bloomsbury文学团体是比她更低的阶级。私奔初夜后艾略特顿时冷漠,发生了什么?放在今天,Viv能找到施展才智的工作,病也能治,陪丈夫创作的知识产权也能分享,但诗人可能早分手了,不会撑十五年。艾略特不做那个决定,不说写诗,命都可能会没,他信神就信了个内心平静,他不会去看Viv,那是他的良心黑洞。艾略特说,诗是对感情的逃避,能体会,说到底他的诗是灰暗的,对世间的爱是怀疑而惧怕的,只好求上帝爱他。伍尔夫看似冷漠(与崩溃后选择自杀是同一个心理觉悟),小舅子是喜欢站在才子身边的普通人,罗素就像个笑话。这片厉害在把人性的残忍复杂撕开了看
她进入精神病院,从此10年就没有再见过他。可她仍然做了他最爱的巧克力,而他坚持说她一直陪伴在自己身边。P.S.Miranda爆发了
才华和爱情哪一样于女人都是幸运,但它们一起降临就是灭顶灾难。
那时她已经回复了正常的神智,在充满风的庭院里看书,有记者来采访她为她抱不平,控诉艾略特的凉薄,薇薇安倔强地睁着那双湛蓝的眼睛,掷地有声地说:“艾略特是我最甜蜜的爱人,我仍然爱他,我对他的爱将一直持续到我死亡,并且他也知道这一点。”
本片获第67届奥斯卡最佳女主角和女配角提名。维芙的悲剧也不能完全怪他的丈夫。自己的亲弟弟和母亲对她都尚且如此,他丈夫的所做作为也算是尽到责任了。难道维芙所住的如此高档的疗养院是公费的么?还不是他丈夫的钱?就算是现在这种桃花颠式的偏执狂,也是常常会伤害到别人的。
一个女子聪慧不凡、出身高贵,却偏为某男作家or诗人or画家的才情痴迷癫狂、自甘沉沦的故事,从<罗丹的情人>到<弗里达>到<莫迪里阿尼>⋯,说实在真的看腻了。都学学海明威的妻子盖尔霍恩和毕加索的情人吉洛好吗?再加上女主演技太可怕太可怕…两人选角都是不贴切的。代入太难。
Vivi爱的是诗,而Eliot爱的是他自己。最纯粹的诗人被关进精神病院,而世俗的人却成为著名诗人。
标题翻译不妥,Viv是妻子,怎么能翻译成情人?
Viv捧着弟弟送的花站在窗台边目送他,镜头一下子切到开头花儿扔在空中的镜头,用之前的天真浪漫对比如今的事态悲凉,物是人非.....弟弟开车出院若有所思,大门打开的下一个镜头切到了Tom的电梯门打开,意味深长的连接镜头。这两段蒙太奇手法就像薇薇安一样,清楚明白,赤裸裸。对于十年没来看自己一面的丈夫薇薇安还是保持的那份爱,一直记得他最爱的巧克力。曾经最疼爱自己的哥哥变得疏远,最爱的丈夫变得冷漠。薇薇安淡然的说“我和你一样清醒,莫里斯”这是最戳心的话了,他对Tom说“你想当一个完美的英国人”,薇薇安从始至终都很清醒,人太过清醒就会过于成熟..美丽的小傻瓜才能快乐不挣扎的过完这一生,Viv痛苦,因为她不平凡
Generally speaking, this picture is a little mediocre compared to other biography types.
You can't let them take me away from you.结尾时Viv defend the name of T.S.Eliot的神态真是太让人动心了,she never never left him. 可惜对于Elliot的刻画,太微薄、太冷血、太漠然了,少了些真情,一点都不像个诗人
艺术家的爱是风中飘落的树叶,起舞的时候随风飘荡,浪漫华丽。落下的时候,仓惶凌乱,结局凄惨。如果你注重爱的过程,那美丽的爱情始终值得回味。如果你注重爱的结果,那凄惨的结局会让你遗憾终生。
有几段台词令人叫绝。抢凳子的游戏后两人大吵一架,汤姆说我们作弊了,维芙指责汤姆不过想配合大伙儿高兴,意想不到的小口角都是戏,整部电影两人根本的矛盾都在于此,维芙是更富幻想、更天真的一个,某种角度上说甚至更像一个诗人