1 ) 拍的有点粗糙,美国人过于自大。
拍的有点粗糙,美国人过于自大。美国能成为世界唯一超级大国是有他绝对的原因的!电影却爽快的甩了美国佬一个嘴巴。
电影这个细节就能体现出来, 对美国社会的鞭笞、 讽刺和批判。
美利坚合众国的强不是拿破仑嘴巴里说的"东方睡狮"什么的。
也许我说的不太清楚,其实就是意识心态的问题,美国人看不到知己的自大。
2 ) 《假如美国不存在》是我所见过的最无耻的电影!
《假如美国不存在》是我所见过的最无耻的电影!我真想不通影片里那种幼儿园还没毕业的幼稚论点居然也可以拿来吼人,敢情导演智商只有250的十分之一吧!最搞笑的是该导演居然是个印度裔,哎,也就难怪如此了,想必这种吃里扒外的叛徒行为估计也就只有阿三才能干得出,美国本土的人都不出来反对他们的罪行,他倒急着出来瞎嚷嚷了,我猜这二逼心里肯定恨不得印度也让美国给吞并了最好,就像他恨不得墨西哥早该在一百多年前全境加入美国一样!鸿哥在此强烈要求广电总局把该导演给封杀了,以免侮辱中国人民的智商!……
3 ) 假如。。。
显然假如美国不存在,这世界什么时候才能变成如今的样子,就不晓得了。
显然美国引领的这个网络时代,让世界的这一百年突飞猛进,大过之前几千年的总和,这恰恰说明 美国这个只有二百多年历史的移民国家~难以复制。
想想是不是?它难以复制。
美国对世界的贡献是卓越的,毫无疑问。但美国人也不要过于得意。毕竟美国主导的信息时代 网络时代,并不是从茹毛饮血开始的,而是在世界文明,经历了上千年农耕年代 以及工业革命,各种积淀后才实现的。
而如今美国的卓越 或许让它有了不少错觉。怎么讲?好比一个人在某个领域,甚至跨界在多个领域成功,也不能说明他在所有领域都专业 都成功,是吧?美国的卓越亦是如此。它在经济 科研 军事 教育 文化等领域引领世界,不等于它全能。实际上它在国内种族问题,枪支管理,性别歧视 医疗保障 党派对立日益严重等很多方面,以及对外经贸 政治交往等多方面,都没有他们政客自己想的那么美好,不及格的作业交了不少,这是全世界人民都看到的。就像如今美国国内声势澎湃的“Black lives matter”
前面提到,美国的卓越难以复制。但美国自身并没有认识到。就拿片子里用的伊拉克为例,美国说自己不像曾经的殖民国家,通过占领去掠夺他国财富。美国的确没有窃取伊拉克的土地,至于垂涎没垂涎过伊拉克的石油,以及它古老文明文物,就不清楚了?
但很清楚的是 美国打烂了伊拉克的国家秩序,美国推翻萨达姆政权到如今,快20年了,伊拉克依然没有和平 没有秩序 没有安全,更别说富足与安宁的生活。这样的伤害难道比殖民少吗?
美国信心满满在世界推行它的民主自由意志,希望同化他国。运作方法大多以推翻他国现有政权为目标,之后好扶植自己认可的政党上台,这就容易出现想“拯救”却“伤害”的乱局。被伤害的国家损失多惨重, 世界有目共睹。
美国打着自己的小九九 强行政治输出,伤害了他国而不自省。多可怕,“不知错”真的很可怕。
美国这个让人喜忧掺半的国家。这个没有假想敌就不舒服的国家,它引领的世界,是和之前几千年不同的世界,美国却想沿袭几千年来的外交理念 经贸理念?
在这个极度发达 极度科技 极度制衡的世界,其实可以换个思路,比如友善比仇视好,合作比对抗好。
当然美国政客们可以不信,但事实都摆在那里。美国打烂了“中东”的和平,孕育了恐怖主义,之后911恐袭打击了美国。美国说香港黑暴打砸烧,祸乱香港是美丽风景线,如今美国黑人抗议示威,让美国国内看到各州遍地开花的风景。
美国在自己这个异常纷乱的时代拐点,是不是该好好反思?
别再一错再错。毕竟上帝保佑且一直看着你呢—美国。
4 ) 驳耻辱
观众对待染指意识形态的纪录片,往往会出现两极分化的趋势,[假如美国不存在]便是个典型。被扇巴掌的左派气急败坏一星伺候(IMBb满分为十分),相同政见的右派人士大呼过瘾,恭敬地奉送十星,游离在中间地带的便是些看热闹的。
先来看看这个服务于形而下的“纪录片工作者”迪内希·德索萨,他的身份是一位印裔保守派作家,两度踏入纪录片领域皆是其同名畅销书的影像版本。上一部[2016:奥巴马的美国]向观众做了一个假设:“如果奥巴马连任,2016年的美国将是什么样子? ”,甚至试图利用此纪录片影响美国大选。这次又来了,“假如美国不存在”新鲜不,注意,在这里的“美国”人家用的是“Her”,多么温和母性的一个词。
很显然[假如美国不存在]成了“工具”或者“武器”,带着目的来的迪内希·德索萨要使人信服,首先要做到观点鲜明,论据充分。在十几分钟独立战争的大型搬演(美国精神塑造的第一步)过后进入主题。首先,迪内希·德索萨提出了代表“美国耻辱”论点的几个经典案例——罄竹难书的美国黑历史,成功让左派们兴致高昂。嘿嘿,接下来驳倒的环节到了,已上贼船的各位只好悉听尊便了。迪内希精心打扮起这个脏脏的历史小姑娘,用“这只是世界征服史的一部分”来一一洗白,既然全世界都如此,咱美国给第三世界的劳苦大众带去了财富与金钱,你们还有什么话好说。洋洋洒洒辩了一个小时,最后四十分钟把矛头指向当下奥巴马政府,你看多么实用。
以上种种以偏概全、偷换概念、乐队花车式的诡辩是否昧着普通人的良心这是一个复杂的问题,我们暂且不做评价。下面来重点谈谈其中的“搬演”问题。片中的“搬演”尤多,具体可分两种,一种为明显的,一种为相当隐晦的。第一种用的是相当教条化的“样板戏”拍法:高高仰望穿着光鲜的林肯、华盛顿们,极度俯视鼠头鼠脑的希拉里们。第二种则是不可容忍的造假:故意做旧的黑白影像资料以及仿佛来自遥远年代的声音。如果第一种只是风格上的问题,那么第二种就犯了严重误导性的错误,而这显然已经触到了纪录片良心的底线。
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文 调反唱唱
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5 ) 好想成为老美最有势力资han本bao家bao的最大供应商(手动斜眼)
如果不是前半部分作者那么滑稽的用“片面的例证误导”的方式来证明别人家“片面的例证误导”是错的,我想可能不至于早早的就暴露这部影片暗藏心机。
另外一篇一星评论列举出很多这部影片前半部分故意“遗忘”的另一面,可以去看看,确实不错!
这部影片表达的每一个单独的事件都是存在的,但是由于作者刻意筛选和安排,所以就推导出诸多符合作者心意的结论。
如果说前面历史问题还有那么点诡辩的意思的话,那么其美化资本主义和对外霸权实在是蹩脚到无法吐槽……
【以下内容较乱,请原地快速转几圈直到头晕眼花再回来看】
拿个苹果做例证,难道说占领华尔街那些声称代表美国99%的人们最反感的企业是苹果?要知道苹果产品价值里分配利润最少的是代工厂以及零件供货商,这些企业大多不在美国,苹果在美国提供的岗位只占其全球用人的5%,你们美国人着急抗议个屁呀?
就算你是在美国受的苹果压榨,那这帮人也还是傻呀!抗议苹果跑华尔街去游行干啥?去苹果公司门前多好?或者去他产品发布会抗议呀!每年不都有吗?还请那么多媒体到场,绝对是抗议苹果的最佳地点啊!去华尔街那种穷人待的地方抗议苹果可真是傻到家了,在华尔街开公司的人有几个能用得起苹果手机的?
难怪被警察粗暴对待以后美国媒体也不吵吵人权了,原来美国媒体觉得他们太傻了所以判断他们一定是没有人权的恐怖分子!
也有可能是他们真去苹果发布会抗议了,但咱们国家媒体都一颗红心护着美国,所以每次有大规模抗议苹果的活动咱们媒体为了维护美国良好形象所以一点都没报道?然后美国媒体也因为被苹果公司收买所以也不敢报道出来!恩,这种可能性很大哟!
如果说苹果好歹是个大公司,咱一般人也不知道这么大公司有多大能量背后搞了多少事的话……那么,拿个卖汉堡的做例证又是因为什么?难道说美国最有权势的资本家是那家汉堡店的老板?
拜托好心人谁能告诉我影片里这家“Hamburgers & San Marco Coffee”怎么走,我家大菜园收了十来斤辣椒和几十斤洋葱要卖,我打算去联系一下看看能不能和这个美国最有权势的资本家建立商务合作关系!
恩,我算算,如果我把今年的辣椒和洋葱卖给美国最有权势的资本家,应该是美国历史上排得上号的巨额交易了吧?哎呦,这么大一笔外汇,又给国家添麻烦了,得,咱直接用交易价款买几十架飞机回来吧……
波音那款梦幻坠机就算了,据说偶尔就会从电池自燃、引擎结冰、机身开裂等故障里随机选择出现以提高乘客安全意识哦……我可不要安全意识锻炼,就算你临时加几个铁壳做点修补又能怎样?鬼知道那便宜货改良后到底怎样,没事就整个全球停飞哦?反正我听说你们波音自己员工出门都刻意不坐这个型号的航班哦?必须让他们给我重新研发!他们要敢不用心我就让我那合作伙伴汉堡店老板游说政府向波音收税!别以为你波音一直都仗着自己规模小在街边流动避税我不知道!别惹我,我可是美国最大资han本bao家bao的最大上游供应商,小心我随手掐断你们国家的经济命脉,阻断你们社会经济正常运转哦!我可是不费一颗子弹就能让你们全国百姓流离失所的哦!
还全球输出经济理念政治制度呢?作者你怎么不敢说都输入给了哪些国家呢?这些国家现在又有几个过上好日子的?我怎么看你说的好像华盛顿共识成功了一样呢?难道说我进行了空间穿越,来到一个特殊的平行时空?虽然很多事情看起来和我原来所在的地球相似,但其实很多事情和我原来的那个地球上完全相反的?原来在这个相反的世界里老美的经济理念政治制度输出让那些国家都成功了?哦买噶的!快让我转两圈平复一下心情吧!等等,朋友们,你们管自己所在的这颗星球叫什么?我原来那个世界所在的星球被称为“地球”,你们的星球难道叫“球地”,是代表一切都可以反过来说的意思吗?
哦,这回提到中国了,想把中国经济成功算作你头上?哎呦呦,不知道是谁天天说中国经济理念不符合你们老美的经济理念,所以处处给我们设坎儿,一会指责我们货币政策,一会批评我们产业政策,不许我们干这,不许我们干那。你们的各种组织活动各种不带我们一起,我们好容易组织个聚会你还拉着臭脸让别人离场。怎么突然间我们经济成功就变成你们功劳了?难道处处设坎儿处处刁难就是你们帮助别人的手段?我们如此不符合你们理念的经济模式原来是你们传播的呀?这真是新闻哦!
哎呦,日本经济停滞二十多年了喂,原来发展的好好的,那厉害的,如果这二十年一直好好发展,能不能压过你们了吼?那些“媒体学者”总爱分析什么经济现象,推演了一遍又一遍,每次都说要解谜,解了一次又一次……我可不认为单看日本国内经济就能解谜的,谁能保证幕后没有其他影响成了现在这个样子呦?我还真不太确定呀……虽然我在历史问题上讨厌日本,但我还不至于认为日本人都是傻子,闲着没事自己搞自己玩停滞二十多年都缓不过来劲……
自由贸易哦?老侯想拿石油换欧元不行的哦?是要判死刑的哦?欧元不是钱哦?自己有产权的石油不许卖哦?
还美化战争,唉,拿了人家的还给别人于是证明你们是高尚的?你高尚倒是实话实说老侯哪里得罪你了?你确实用飞机发食品了,可是你还用飞机杀平民玩呢!那些枪杀平民的视频和记录你给解释解释呗……
【至于后面批评奥巴马希拉里那些,就是作者真实目的了】批的也没啥大错,似乎有那么点正义的意味,但又不敢往深了说,有本事倒是说说美国保险公司、制药公司和医院之间的勾当呀?你再揭一下 Special interests里面有哪些黑幕呀……
之所以不敢说,一个原因是不敢得罪这些有势力的集团,另一个原因是真要说了就证明资本主义有坏的一面了,所以必须略过并且只提敌对政治人士的过错而忽略其他利益集团的问题!
打着纪录片的旗号,喊着光耀美国精神的口号,就这么糊弄怎么行啊?不仅没啥首发猛料,而且还藏头露尾的……
简直是在侮辱纪录片以及真正做纪录片的人!
【算了,说多也没意思,清楚作者有意引导就行了。以上内容较乱,如想加深理解请在看完之后再原地旋转几圈。】
总结一下本片作者要表达的主题就是“不论怎样美国都是好的,那些批评美国的人有很多都是坏的,但是最坏的还得数现在有几个政客特别地坏,大家擦亮眼跟我一起收拾他们,我们代表了正义!”
擦!“正义”两个字都快被这帮搞政治的臭狗屎给熏成“低级政治谎言”的标志了……
我觉得这是一部【【【专为洗脑打架而拍的烂片】】】,烂在论证实在蹩脚。
“外围政治斗争”就这么一回事,狗咬狗,搅和进去的只有两类人,一种是被蒙骗洗脑的,另一种是专门蒙骗别人给人洗脑的。
注意,这两类人指的是在外围吵架的,别套在核心圈里的人身上然后过来反问我,人家核心圈斗争是代表各种利益呢,像这电影作者只不过属于工具级别的……
而咱们普通人,长长见识、看看热闹就好了!
6 ) 看到最后才知道要讲什么
看到标题有点奇怪,就算美国不存在,应该会有另一个最强大的政权在制衡世界,有人说是德国和小日本,那也未必…世界上再无其他国有美国这般多元化和包容吧,美帝的确是最自由民主之国,如果没有它世界该多么无聊呀…期待这片子能看到些新东西…
果然开头切入的几个控诉很直白,嗯,美国向来很正视各种真相,更加期待(☉_☉)
可接下来居然是的洗白……且不说洗白的理由充分与否(比如侵略了人家伊拉克后把东西还人家,这就是高尚啦?给个巴掌赏颗枣实在是掩饰的做法),但对我这种很客观的人而言,看一条条的洗白证据真是太多余。或许抹黑美帝的人太多,此片毕竟是登录了影院的,能替国家解释一番也是有必要的…一直谈到极左分子阿林斯基的出现,才知道原来是共和党来攻击奥巴马希拉里之流的。
作为纪录片内容叙述很饱满,最大的感受就是爱国的情愫:这是我的祖国,哪怕我们是从墨西哥来,从印度来,从世界各地向往着过来,但是只要我们努力,我们的美国梦是可以基本实现的,小日子是会过得很好的,生为奴隶也可以最终成为奴隶主,祖国给了我们最坚强的后盾…假如美国不存在,我们这些人该何去何从呢?哪怕它在世人眼中有各种指控我可以一条条跟你解释,但不管怎样,这里是我家,只能我自己批评他其他任何人都不行。如果激进的民主党不合适领导,我们必须做各种努力去阻拦他们,这也是爱国!片尾曲Home响起更是相得益彰,整个片子配乐还不错,一看就是惊心制作的纪录片,希望能在大选中发挥点作用的(汗,我居然想到了大四毕业时因为对母校的留恋还是报了其研究生,尽管是很不划算的A类地区管理类,这也是一样的情愫吧)
希拉里的理论让奥巴马来实践,难怪她辞掉国务卿还得来亲自当总统才过瘾呢…这个女人确有非凡之力,治理国家肯定不在话下,但是总感觉她不可能如她丈夫一般对天朝友好,所以对她当选一点不期待…所有问题皆是少数既得利益集团的操纵,只是总统在这部片里也成了操纵者,我觉得还是太抬举他们了,感觉总统明明就是不被人满意就只有被暗杀的下场啊
舔狗电影,比迈克尔摩尔还避重就轻和歪曲事实。从种姓制度和经济剥削里爬出来的移民选择了美国,当然要为他的救主舔到底。敢情这些少数族裔的成功史,以及拉美中东各国潦倒的现状,不正是帝国主义满世界二次经济殖民的证明?什么年代了还在说资本主义是高于弱肉强食的体制?共和党还是专注打击白左吧,资本主义是一个带有自杀倾向的机器,帝国的罪恶业已写就,恶果在由内向外地结成。但更悲哀的是,真正的左翼思潮已经破产了,马克思的遗产在错误的实践中已经磨损殆尽,如今还有年轻人,还有投票,抗议和罢工,但它们都只剩一副棋子的外壳。
这样的片子可以在美国公映就代表着真正的民主(在天朝那是想都不要想的事情)。其他的大家去争论吧。
天不生大英,万古长如夜;天不生美帝,长夜暗无星。
不比不知道,黨報水平高。這片子估計本土觀眾也不會待見。
强行洗白,强行甩锅,强行撕逼。
没意思
前三分之一类似阶级斗争的立场讲美国发展过程中的污点,中三分之一为污点辩护,后三分之一将当下政府权力的过于强大对传统美国自由精神的破坏。意外的在里面看见了纪录片《互联网之子》的片段,整个片子实在是没什么意思
从论证有效性的角度来说,洗白的论证过程大量使用孤例混淆概念而且诉诸权威从另一方面看,灯塔国能允许左派右派都发声宣传,尽管都有些混乱和极端,但是比一团和气要有意思多了。白右的洗白之作,导演还是印度人,白右阵营也会用少数族裔牌了~
放映厅就我一个人 ... ...
这个印度导演大赞!!瞟了眼弹幕觉得费拉确实应该实行人道灭绝 太烦了
一位印度裔美国人批评奥巴马为代表的民主党,从对津恩《美国人民的历史》的逐条批驳入手,肯定美国世价值观和美国梦的合理性,其实仍然是共和党对民主党。让我想起《别想那只大象》这本民主党人的竞选指南。学者介入政治。
我只知道:在与中国签署不平等条约的所有西方列强中,只有美国拿中国的“庚子赔款”投资了中国最早的留学教育,那一批人后来好多都成为国之栋梁,对比下现在,啥都不说了。
呵呵
各取所需
导演偷换概念避重就轻的洗白功力非常厉害,但是我也不想因为不同意他的意见就给这部纪录片打低分。毕竟一个成熟的文明社会里,要尊重他人表达意见的自由。豆瓣一些人平时人模狗样,却连好好辩个论都不会,只知道人参导演出身。导演在开头说,他自己选择了美国。很多人都没懂这句话的涵义。
这哥们儿和迈克摩尔可以说相声了,拿腔拿调、耍不要脸和互相泼粪的功力各有千秋。想想也可悲,起码人家美利坚台面上的逗比是什么花色都有,而我们这里台面上的逗比都是一个shai儿的...
比我的想法还要偏激
一个已经实现的乌托邦,一个在没有发现更好的之前的最好的,一个由整个人类倾情奉献的大卡司大制作,一个还正在强劲输出的人类价值观。中心思想即一句台词:不知道今天有多少墨西哥人希望当初美国将墨西哥全部吞并。
一个印度裔美国移民为美国国家罪行辩解洗白的故事。颠倒黑白,指鹿为马,文过饰非,各国的政客其实都一副嘴脸。其实完全没必要对国家发展中的污点洗白,美国能听到这么多反对的声音公然指责政府,也比很多国家要进步多了。
狮门这个以小成本恐怖电影起家的影业公司在影片题材的选择上一直独具慧眼且时有出人意料的好作品。虽然看之前就知道这是部记录片,但看的过程中及看完后,还是禁不住想喊一句:这他妈简直就是美分带路堂和打白左脸爱好者必看佳作啊。鉴于此片的豆瓣评论里傻逼太多,再加一星。